Expertenwissen
Von: , 11.03.2011 14:01 Uhr

In letzter Zeit kommen immer mehr LED-Leuchten auf den Markt. Einige sagen mir auch zu, bloß kann ich nicht viel mit der Leuchtmittel-Beschreibung anfangen. Da steht zum Beispiel:
9 x insgesamt 0,5 Watt LED, oder
1 x Q4 LED weiß max. 3 Watt 230 Volt 200 Lumen, oder
13 x 1,2 Watt LED 3300 K
Diese Wattangaben sind doch nicht vergleichbar mit mit denen der alten, herkömmlichen Glühbirnen, oder? Von denen weiß man als Normalverbraucher, wie hell eine 40 oder 75 Watt Birne ist. Aber bei den LEDs...? Kann man deren Wattzahl irgendwie umrechnen, damit ich mir Vorstellen kann, wie hell sie sind?

22 Antworten zu dieser Frage
  1. Antwort von nach einer Stunde 6 hilfreich
    Re: LED Leuchtmittel mit Wattangaben sind wie hell?
    Nein das kann man nicht umrechnen

    Aber anhand der lumen kannst du dir es doch vorstellen

    Eine normale glühbirne mit 60 watt hatt so um die 710 lumen
    • Antwort von nach 3 Tagen 5 hilfreich
      Re^2: LED Leuchtmittel mit Wattangaben sind wie hell?

      Hi, danke für die Infos!

      Gruß Alex
      • Antwort von nach 3 Tagen 2 hilfreich
        Re^3: LED Leuchtmittel mit Wattangaben sind wie hell?
        kein problem

        Gruß joscha
  2. Antwort von nach einer Stunde 1 hilfreich
    Re: LED Leuchtmittel mit Wattangaben sind wie hell?
    Hallo Alex.
    Genau das, was Dich hier beschäftigt, ist es. Nämlich die Unwissenheit der Kunden und der Umstand, das man die Dinge nicht miteinander vergleichen kann, obwohl sie gleiche Namen haben.
    Das wird sehr gerne dazu ausgenutzt, den schnellen Euro zu machen, weil die meisten Kunden von der LED-Technologie überhaupt nichts verstehen, als keine Zusammenhänge erkennen können.

    Ok, also erklären wir es mal so.
    Wenn du einen alten Motor hast, der ist ausgelutscht und ausgeleiert hat schlechte Zündkerzen usw, dann wirst du mit einem Liter Benzin nicht weit kommen.
    Wenn du diesen Liter Benzin in einen neuen, modernen und perfekten Motor schüttest, dann wirst du eine deutlich längere Strecke zurücklegen können.

    Also, die Angabe Watt sagt nur aus, wieviel Energie du in eine Gerät steckst.
    Was das Gerät daraus macht, ist eine ganz andere Sache.

    Wenn man weiß, das eine Glühbirne mit 1W-Energie ca. 85% in Wärme erzeugt und nur mit den verbleibenden 15% Licht erzeugt, dann können die W-Angaben nicht miteinander verglichen werden. Die LED, macht es in etwa umgedreht, also mit 1W Energie min. 85% Licht und nur 15% Wärmeverlust.

    Aber man hat ja inzwischen Vergleichswerte.
    Die sagen aus, das eine 40W Glühbirne etwa 400 Lumen Licht liefert.
    High-Power LEDs liefern heute etwa 80-90 Lumen Licht pro Watt.
    Also könnte man sagen, das man mit ca. 5W Energie die man in eine LED-Anordnung steckt, etwa soviel Licht erzeugen kann, wie mit einer 40W-Glühbirne.
    Das ist in der Theorie soweit auch richtig, gilt aber nur für Glühlampen, nicht für Gasentladungslampen, also Energiesparlampen und Leuchtstoffröhren und ähnliche, also für alle Lichtquellen, bei der eine Gasentladung als Lichtquelle dient.

    Natürlich ist nicht nur die W-Angabe ausschlaggebend für ein angenehmes Licht. Da kommt noch die Abstrahlrichtung (die LED ist kein Rundstrahler, wie eine Glühbirne), die empfindlichkeiten des Halbleiters LED gegen Wärme, die zwingend notwendige gute Stromversorgung und die Qualität des Lichtes, der sog. RA-Wert, hinzu. Erst alle diese Dinge zusammen, machen eine gute LED-Lichtquelle aus.

    Also, du siehst, keine einfache Sache, die man mal so eben "über einen Kamm scheren" kann.

    Wenn du noch Fragen hast, melde dich wieder.

    Viele Grüße und "neugierig bleiben"
    Hans-Peter Henze
    LEDlicht-Design
    • Antwort von nach 3 Tagen 1 hilfreich
      Re^2: LED Leuchtmittel mit Wattangaben sind wie hell?
      Hallo Hans-Peter,

      das hast Du recht gut erklärt. Wenn da verschiedene Dinge zusammen harmonisieren müssen, dann heißt das ja, dass ich mir die Leuchte live in Funktion ansehen sollte. Bei den mickrigen Angaben in den Online-Shops wäre eine Bestellung wohl eine Lotterie, mehr oder weniger, oder?

      Gruß Alex
      • Antwort von nach 3 Tagen 1 hilfreich
        Re^3: LED Leuchtmittel mit Wattangaben sind wie hell?
        Hallo Alex.
        Freut mich, das die Erklärungen huilfreich und verständlich waren.

        Ich würde deine Einschätznung auch so sehen.
        Man hat eben keine Erfahrungswerte, wie man sie z.B. mit einer Glühbirne hat.
        Und wenn man diese Vergleichswerte nicht hat, dann kann man nur per Augenschein entscheiden.
        Also, vergleichen, ausprobieren, selbst entscheiden ob es Ok ist oder nicht.
        Ich möchte diese "mickrigen" Angaben mal so definieren.
        Wenn man ehrlich und offen sein würde, dann müsste man dem Kunden sagen, das eine sog. Retrofit-Lampe z.B. mit 50mm Durchmesser (die ganze Reihe der Halogen-Lämpchen) NIEMALS die Helligkeit erreicht, die man z.B. mit einer echten 35W oder 50W Halogenlampe erreicht.
        Das ist zwar LED-technisch schon möglich, aber man hat in den Abmessungen einer solchen kleinen Halogenlampe niemals den Platz für ein akzeptables, zuverlässiges und vernünftig aufgebautes Netzteil und ausreichend Kühlung für die dann zu verwenden High-Power-LEDs. Also muss der Aufbau so gestaltet werden, wie es die Umstände zulassen.
        Vor allen Dingen dann, wenn die ganze Sache auch noch bezahlbar sein und bleiben soll.
        Das wäre dann eine "Eierlegendewollmilchsau".

        So verteilt man einfach nur die Rosinen und verschweigt, das auch eine ganze Menge fauler Früchte in der Tüte sind.
        Aber der Umsatz muss ja stimmen und versuche doch mal, in einem Shop, wo der Hauptaugenmerk auf "hauptsache verkauft" liegt, eine erschöpfende und ehrliche Antwort zu bekommen.
        Die meisten wissen gar nicht was sie verkaufen, spielen sich einerseits als "Hersteller" auf und sind doch nichts anderes als Ettikettenkleber.

        Na ja, so ist es eben, kann man nichts machen.
        Deshalb sage ich immer "neugierig und kritisch bleiben".

        Viele Grüße
        Hans-Peter Henze
        LEDlicht-Design
        • Antwort von nach 3 Tagen 1 hilfreich
          Re^4: LED Leuchtmittel mit Wattangaben sind wie hell?

          Hi, ich hatte mal eine Anfrage gestellt. Scha mal:

          Anfrage zum Artikel 6505317 - Topmoderne LED Deckenleuchte Harplinge
          bei Lampenwelt.de

          Guten Tag,

          diese 6 LED-Lampen entsprechen ?? Watt herkömmlicher Glühbirnen?

          Hier die Antwort;

          Sehr geehrter Herr Eichler,
          vielen Dank für Ihr Interesse an unseren Produkten. Gerne möchten wir Ihnen weiterhelfen und Ihre Fragen beantworten.
          Die angefragte Leuchte wurde vom Hersteller nicht photometrisch vermessen, weshalb wir keine Aussagen über den Lichtstrom und die Ausleuchtung treffen können.
          Der Hersteller sagte uns jedoch, dass Sie diese Leuchte mit einer 60 bis 75 Watt Glühbirne vergleichen können.

          Ende des Zitats.

          LG - Alex
          • Antwort von nach 10 Tagen 1 hilfreich
            Re^5: LED Leuchtmittel mit Wattangaben sind wie hell?
            Hallo Alex.
            Als erstes Sorry, das ich mich so spät melde. Ich war auf Geschäftsreise im Ausland.

            Zu deiner Frage. Also die Lichtmenge von guten 6 Stück 1-W-High-Power-LEDs entspricht in etwa einer Glühbirne zwischen 40 und 60W.
            Aber bedenke, diese 6 LEDs mit vorgesetzter Optik machen in erster Linie 6x einen hellen Lichtpunkt irgendwo.
            Das heißt eine diffuse Beleuchtung des Raums ist nicht gegeben. Es wird 6 helle Stellen geben und der Rest ist relativ dunkel.
            Zudem wird eine solche punktuelle Beleuchtung als recht unangenehm empfunden.
            Du erinnerst dich, ich hatte dir mal geschrieben, das zum vernünftigen beleuchten eines Raumes mehr gehört, als nur Licht von irgendwelchen Lichtquellen.
            Aber die geschmäcker sind bekanntlich verschieden und die Entscheidung musst du selbst treffen.

            Viele Grüße
            Hans-Peter Henze
            LEDlicht-Design
  3. Antwort von nach 2 Stunden 3 hilfreich
    Re: LED Leuchtmittel mit Wattangaben sind wie hell?
    Hallo Alex,

    die Helligkeit kann man nur mit Lumen (Lichtstrom) bei gleichem Abstahlwinkel vergleichen. Formeln sind bei wikipedia, ansonsten einfach fragen oder hier umrechnen: www.lumenrechner.de

    Wichtig wäre auch die Effizienz in Lumen pro Watt, bei dieser hier:

    "1 x Q4 LED weiß max. 3 Watt 230 Volt 200 Lumen" also ca. 66 lm/W.
    • Antwort von nach 3 Tagen 1 hilfreich
      Re^2: LED Leuchtmittel mit Wattangaben sind wie hell?

      Moin,

      besten Dank für die Infos.

      Gruß Alex
  4. Antwort von nach 6 Stunden 2 hilfreich
    Re: LED Leuchtmittel mit Wattangaben sind wie hell?
    Auch ein Hallo,

    also bei guten (=empfehlenswerten) Modellen steht IMMER die equivalente Wattzahl einer Glühlampe auf der Verpackung.
    Gut sind nach Philips noch Osram, Ledon, Toshiba und Megaman.
    Noch brauchbar sind Paulmann, Bioledex und Eminent.

    Du kannst aber auch selbst anhand der Effizienz den Lichtstrom (=Lumen) berechnen. Und umgekehrt auch aus der Lumenzahl den Lichtstrom.

    Eine LED hat eine Lichtausbeute von 40-60 Lumen pro Watt (lm/W).
    Eine Glühlampe etwa 10-15 lm/W.
    http://www.kassensturz.sf.tv/Tests/LED-Lampen-im-Test
    http://www.topten.ch/deutsch/Beleuchtung/led_lampen/...

    Eine (schlechte) 4,5W LED-Lampe von einem Billighersteller wird etwa 180-200lm erreichen. Also so viel wie eine 15W Glühlampe.
    http://www.leds.de/LED-Lampen-und-Leuchten/LED-Lampe...

    Eine NoName Q4 LED könnte also etwa 620lm erzielen.
    Das wäre dann eine 40/60W Glühlampe.
    https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=explorer&chro...

    Die guten Philips LED-Lampen ersetzen mit 8W eine 40W Glühlampe und mit 11W einen 75W Strahler/Spot.
    http://www.idealo.de/preisvergleich/CompareProducts/...

    Und mit 10/12W lässt sich eine 60W Lampe ersetzen.
    http://i222.photobucket.com/albums/dd245/kommibot/Be...
    http://ec.europa.eu/energy/lumen/index_de.htm
    https://docs.google.com/viewer?url=http://www.umwelt...


    Gruß
    angerdan
    • Antwort von nach 3 Tagen 1 hilfreich
      Re^2: LED Leuchtmittel mit Wattangaben sind wie hell?
      Hallo angerdan,

      die Antwort von Dir ist ja recht ausführlich und hilft mir sicher weiter. Besten Dank.

      Viele Grüße,
      Alex
  5. Antwort von nach 20 Stunden 3 hilfreich
    Re: LED Leuchtmittel mit Wattangaben sind wie hell?
    hallo Alex,
    wichtig bei Auswahl von LED-Leuchtmittel ist die
    1. Helligkeit.

    zum vergleich:
    Glühbirnen : LED-Lampen
    25 Watt : ca. 190 Lumen
    40 Watt : ca. 350 Lumen
    60 Watt : ca. 600 Lumen

    und
    2. Abstrahlwinkel
    Standard Hallogenstrahler ist mit ca. 50-60°.
    LED-Strahler gibts ab 25° bis zu 140°
    LED-Lampen bis zu 360°

    also Wattanzahl bei LEDs ist SEHRRR von Hersteller / LED Chips / Bauart (HighPower, SMD, LED)abhängig.

    Info von LED-Fachhandel
    http://www.1wattshop.de
    • Antwort von nach 3 Tagen 1 hilfreich
      Re^2: LED Leuchtmittel mit Wattangaben sind wie hell?

      Prima, darauf kann ich erst mal aufbauen. Besten Dank!

      Gruß Alex
  6. Antwort von nach 2 Tagen 1 hilfreich
    Re: LED Leuchtmittel mit Wattangaben sind wie hell?
    Hallo,
    bei LED´s kann man nur nach der Lichtstärke (Lumen ) gehen. Ich habe bei Ebay super LED-Leuchten gefunden, die machen mehr Licht wie 20 Watt Strahler. Es gibt sie in 12V (MR16)oder 230 V (GU10). 380 Lumen (warm) / 410 Lumen (kalt)
    Ich habe zur Probe 5 kaltweisse 12V 4W (ges. 20W) LED´s gegen 12V 20W (100W)Strahler getauscht, kein Vergleich LED`s sind viel heller.
    http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=25...
    • Antwort von nach 2 Tagen 1 hilfreich
      Re^2: LED Leuchtmittel mit Wattangaben sind wie hell?

      Hi, danke für die Infos!

      Gruß Alex
  7. Antwort von nach 4 Tagen 1 hilfreich
    Re: LED Leuchtmittel mit Wattangaben sind wie hell?
    Hallo, wie hell eine LED-Leuchte leuchtet richtet sich nach der Lumenzahl und nach der Farbtemperatur: 2.900 K (Warmweiß) / 6.400 K (Kaltweiß) . Es gibt LED-Leuchten mit 4Watt, die ersetzen 45 Watt-Strahler.
    http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=25...
    Habe super Leuchten bei Ebay gefunden. Die sind viel heller als 20 Watt-Strahler.
    • Antwort von nach 4 Tagen 1 hilfreich
      Re^2: LED Leuchtmittel mit Wattangaben sind wie hell?

      Hallo, besten Dank dafür!

      Gruß Alex
  8. Antwort von nach 4 Tagen 1 hilfreich
    Re: LED Leuchtmittel mit Wattangaben sind wie hell?
    Hallo,
    Ja, leicht ist das nicht.

    Die ganzen Beispiele kommen an einer normalen 40W Glübirne nicht hin (Helligkeit und Abstrahlwinkel)
    Selber nehme ich LED-Birnen die viele LED's beinhalten da sie meistens einen guten Abstrahlwinkel haben und nicht "brummen" was oft bei Superhellen einzel LED's vorkommt in einem einzel-Gehäuse bei 220V

    Beispiel: 9 x insgesamt 0,5 Watt LED, oder
    9 Leds mit einen Verbrauch von 0,5W 1 x Q4 LED weiß max. 3 Watt 230 Volt 200 Lumen, oder
    Diese ist sehr hell und hat meißtens einen kleinen Abstrahlwinkel und manche "brummen"
    200 Lumen entspricht etwa eine 20W Glühlampe
    http://de.wikipedia.org/wiki/Lichtquelle#Beispiele 13 x 1,2 Watt LED 3300 K
    also 13Led's mit einen Verbrauch von 1,2W und einer Farbangabe 3300K = weiß

    Am besten mal Vorort die LED's testen und auch mal andere Farben wie gelb oder Warmweiß verwenden


    Viele Grüße
    • Antwort von nach 5 Tagen 1 hilfreich
      Re^2: LED Leuchtmittel mit Wattangaben sind wie hell?


      Hallo,

      besten Dank für Infos!

      Gruß
      Alex
  9. Antwort von nach 5 Tagen 1 hilfreich
    Re: LED Leuchtmittel mit Wattangaben sind wie hell?
    Hallo,

    ich machs mal kurz. Jeder weiß wie hell eine 60 Watt Glühbirne ist. Die 60 Watt sind aber eine elektrische Leistung und keine optische Kenngröße. Leider findet man die auf Glühbirnen nur selten Lumenangaben.

    Auf vielen Lampen findest du aber die Angabe entspricht xxx Watt oder so hell wie ,,, Watt.


    Gruss
    Nils
    • Antwort von nach 5 Tagen 1 hilfreich
      Re^2: LED Leuchtmittel mit Wattangaben sind wie hell?
      Hallo Nils,

      danke für die Info!

      Gruß
      Alex
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