viele/alle Verwandten?

Von: , 06.12.2011 13:16 Uhr

Hallo,

ich habe in einem alten Eintrag bereits gelesen, dass es "alle Verwandten" heißen muss. Gilt das für Nominativ und Akkusativ?
Und heißt es "viele Verwandte" oder "viele Verwandten"? Auch hier bitte die Nominativ- und die Akkusativ-Form.
Mein Gefühl sagt mir "alle Verwandten" aber "viele Verwandte" klingt besser. Aber ich kenne keine Regel. Sollten "alle" und "viele" nicht eigentlich gleich sein??? Ich bin gerade völlig verwirrt.

Nochmal zur Verdeutlichung zwei Beispielsätze:

Ich habe viele/alle Verwandte(n) besucht. (Akk)
Zum Abendessen waren viele/alle Verwandte(n) anwesend. (Nom)

Was ist richtig und WARUM?

Vielen Dank

17 Antworten zu dieser Frage

      • Antwort von nach einer Stunde 0 hilfreich
        Re: viele/alle Verwandten?

        Nominativ Singular: der Verwandte (Wer?
        Genitiv: des Verwandten. Wessen?
        Dativ: dem Verwandten, Wem?
        Akkusativ: den Verwandten, Wen?

        Nominativ Plural: die Verwandten, Wer?
        Genitiv: der Verwandten, Wessen?
        Dativ: den Verwandten, Wem?
        Akkusativ: die Verwandten, Wen?

      • Antwort von nach 2 Stunden 0 hilfreich
        Re: viele/alle Verwandten?

        Hallo,

        ich habe selten eine so interessante Frage gestellt bekommen! Ich könnte mit der Zunge schnalzen...
        Generell ist es so, dass Nominativ und Akkusativ im Plural immer gleich sind.
        Das Wort "verwandt" ist etwas kompliziert, weil man nicht sofort erkennt, dass es eigentlich aus einem Partizip Perfekt entstanden ist. Ein Partizip Perfekt gibt es im normalen Sprachgebrauch aber häufig in einer substantivierten Form.
        Beispiel: Fährst du einen Neuwagen oder einen Gebrauchten (= einen gebrauchten Wagen)? Die Endung -en ist dafür typisch (= Adjektivendung!).
        Dies gilt jedoch in der Ausschließlichkeit nur dann, wenn vor dem substantivierten Partizip ein unbestimmter Artikel steht.
        Es gibt eine Reihe von unbestimmten Zahlwörtern, die in zwei Gruppen zerfallen.
        a) diejenigen, die wie ein Artikel funktionieren (z.B. alle, beide ...)
        b) diejenigen, die wie ein Adjektiv funktionieren (z.B. viele, einige ...)

        Aus diesem Grund muss es heißen:
        Ich habe viele Verwandte / alle Verwandten besucht.
        Zum Abendessen waren viele Verwandte / alle Verwandten anwesend.

        It was a pleasure!
        U.B.

      • Antwort von nach 17 Stunden 0 hilfreich
        Re^2: viele/alle Verwandten?

        Vielen Dank! Das bringt das Problem super auf den Punkt! Jetzt ist mir alles klar (außer, WARUM manche Zahlwörter wie ein Artikel und manche wie ein Adjektiv funktionieren)

  1. Antwort von nach 3 Stunden 0 hilfreich
    Re: viele/alle Verwandten?

    Nomen, die von einem Adjektiv oder Partizip abgeleitet sind, dekliniert man wie Adjektive. Nach "alle" steht die Deklination mit Atikel: alle Verwandten
    und nach "viele" steht die Deklination ohne Artikel: viele Verwandte. So auch: alle Deutschen, viele Deutsche.

    • Antwort von nach 17 Stunden 0 hilfreich
      Re^2: viele/alle Verwandten?

      Vielen Dank!

    • Antwort von nach 4 Stunden 0 hilfreich
      Re: viele/alle Verwandten?

      Hallo

      es gibt eine Regel, dass nach "alle" Adjektive oder substantivierte Adyektive, Partizipien schwach dekliniertwerden, d.h. Endung N bekommen, und nach "viele" stark dekliniert werden.
      also Deklination

      Nom. alle Verwandten viele Verwandte
      Gen. aller Verwandten vieler Verwandten
      Dat. allen verwandten vielen Verwandten
      Akk. alle Verwandten viele Verwandte

      Hoffe, dir geholfen zu haben. Bei weiteren Fragen bin bereit dir zu helfen.
      Chao

    • Antwort von nach 17 Stunden 0 hilfreich
      Re^2: viele/alle Verwandten?

      Vielen Dank! Das hat das Problem direkt auf den Punkt gebracht! Weißt du vielleicht auch, WARUM mache Zahlwörter wie Artikel und manche wie Adjektive funktionieren?

      • Antwort von nach einem Tag 0 hilfreich
        Re^3: viele/alle Verwandten?

        Hallo,

        wenn das Zahlwort kArdinal ist, d.h. zeigt wieviel 3, 4, oder 5 Stuck, dan ist wie Artikel, also nicht dekliniert, z.B. funf Buecher, 30 Studenten, wenn es um einen Ordnungzzahl geht, dann wird das dekliniert wie Adyektiv, z.B. das erste Buch/ erstes Buch, die vierte Reihe/ vierte Reihe,siebter Tag des Monats usw. Also beantwortet die Frage, der wievielte?

        Klar? Wenn Fragen, bitte sehr.
        Chao
        Vielen Dank! Das hat das Problem direkt auf den Punkt
        gebracht! Weißt du vielleicht auch, WARUM mache Zahlwörter wie
        Artikel und manche wie Adjektive funktionieren?

    • Antwort von nach einem Tag 0 hilfreich
      Re: viele/alle Verwandten?

      Ich habe viele/alle Verwandte(n) besucht. (Akk)
      Zum Abendessen waren viele/alle Verwandte(n) anwesend. (Nom)

      Was ist richtig und WARUM?
      Hallo!
      Das ist gar nicht so einfach! Es betrifft die
      Deklination substantivierter Adjektive nach unbestimmten Zahladjektiven.
      Und da sträuben sich sogar die Grammatiker von Duden, eine Entscheidung zu treffen. Man lässt beides offen.
      Bei «viele» würde Duden sagen Ak. plural «Verwandte (seltener Verwandten)»
      Bei «alle»: würde er sagen: «Ak plural: Verwandten (seltener: Verwandte)»

      Da kannst Du nicht viel falsch machen.

      • Antwort von nach einem Tag 0 hilfreich
        Re^2: viele/alle Verwandten?

        Vielen Dank für Deine Hilfe!

    • Antwort von nach einem Tag 0 hilfreich
      Re: viele/alle Verwandten?

      Hallo,

      ich habe in einem alten Eintrag bereits gelesen, dass es "alle
      Verwandten" heißen muss. Gilt das für Nominativ und Akkusativ?
      Und heißt es "viele Verwandte" oder "viele Verwandten"? Auch
      hier bitte die Nominativ- und die Akkusativ-Form.
      Mein Gefühl sagt mir "alle Verwandten" aber "viele Verwandte"
      klingt besser. Aber ich kenne keine Regel. Sollten "alle" und
      "viele" nicht eigentlich gleich sein??? Ich bin gerade völlig
      verwirrt.

      Nochmal zur Verdeutlichung zwei Beispielsätze:

      Ich habe viele/alle Verwandte(n) besucht. (Akk)
      Zum Abendessen waren viele/alle Verwandte(n) anwesend. (Nom)
      Vielen Dank
      Hallo, animah42,

      bei Canoo.net findest du ...

      erstens die Beugung/Flexion von Verwandter, (adjektivische Flexion, weil es die Substantivierung des Adjektivs "verwandt" ist):
      http://www.canoo.net/services/Controller?dispatch=in...

      zweitens den Hinweis, substantivisch verwendete Adjektive nach "alle" schwach zu beugen:
      http://www.canoo.net/services/OnlineGrammar/Wort/Adj...

      drittens den Hinweis, Adjektive nach einer gebeugten Form von "viel-" dessen (starker) Beugung anzupassen:
      http://www.canoo.net/services/OnlineGrammar/Wort/Adj...

      viertens die starke Beugung des Zahladjektivs "viel", das in unserem Fall ohne Artikel steht:
      http://www.canoo.net/services/Controller?input=viel&...

      Fazit:
      Alle Verwandten (schwacher Nominativ Plural) besuchen mich.
      Ich besuche alle Verwandten (schwacher Akkusativ Plural).
      Viele Verwandte (starker Nominativ Plural) besuchen mich.
      Ich besuche viele Verwandte (starker Akkusativ Plural).

      Also hat dein Gefühl nicht getrogen.
      ----
      Mit freundlichem Gruß
      Ulf Plewa

  2. Antwort von nach einem Tag 0 hilfreich
    Re^2: viele/alle Verwandten?

    Vielen Dank für deine Hilfe und die Links. Jetzt ist mir alles klar.

  3. Antwort von nach 10 Tagen 0 hilfreich
    Re: viele/alle Verwandten?

    Hallo,

    ich habe zwar schon geantwortet, wenn ich recht weiß, aber die Maschine hat das nicht registriert.
    Sollte keine Antwort bei dir angekommen sein, so frag nochmals.

    Kurze Hinweis:

    Es geht um die Deklination der Adjektive bzw substantivierter Adjektive nach Indefinitpronomen.

    Gruß Fritz

  4. Antwort von nach 40 Tagen 0 hilfreich
    Re^2: viele/alle Verwandten?

    Hallo,

    tut mir leid, dass ich erst so spät antworte.
    Ich habe deine Antwort zwar tatsächlich nicht erhalten (Deklination substantivierter Adjektive nach Indefinitpronomen), kenne die richtige Antwort aber schon. Du brauchst dich also nicht mehr zu bemühen.
    Vielen Dank!

    Gruß
    Michaela ich habe zwar schon geantwortet, wenn ich recht weiß, aber die
    Maschine hat das nicht registriert.
    Sollte keine Antwort bei dir angekommen sein, so frag
    nochmals.

  5. Antwort von nach 40 Tagen 0 hilfreich
    Re: viele/alle Verwandten?

    "Viele" oder "alle" müssen Sie selbst wissen: haben Sie alle (ohne Ausnahmen) Verwandten besucht, die Sie haben, oder nur einige davon?

    Mehrzahl heißt: die Verwandten, ob Akkusativ oder Nominativ, es bleibt genauso:
    Ich habe viele/alle Verwandten besucht. (Akk)
    Zum Abendessen waren viele/alle Verwandten anwesend. (Nom)

    Vergleich: Ich habe alle Tanten besucht.
    Zum Abendessen waren alle Tanten anwesend.

  6. Antwort von nach 40 Tagen 0 hilfreich
    Re^2: viele/alle Verwandten?

    Hallo,

    vielen Dank für Ihre Antwort.
    Ich weiß mittlerweile selbst, wie es zu heißen hat, aber leider muss ich Ihnen widersprechen.

    „Tanten“ und „Verwandten“ ist nicht vergleichbar. Bei dem Wort „Tante“ handelt es sich um ein eigenständiges „normales“ Substantiv, wohingegen „Verwandte“ ein substantiviertes Adjektiv ist und daher wie ein solches dekliniert werden muss. D.h. man braucht die adjektivische Flexion, weil es die Substantivierung des Adjektivs „verwandt" ist.

    Adjektive nach „alle" sind schwach zu beugen – wie nach einem bestimmten Artikel.

    Adjektive nach einer gebeugten Form von „viel-" muss man dagegen stark beugen – wie nach einem Nullartikel.

    Aus diesem Grund muss es heißen:
    Die/Alle Verwandten (schwacher Nominativ Plural) besuchen mich.
    Ich besuche die/alle Verwandten (schwacher Akkusativ Plural).
    (Viele) Verwandte (starker Nominativ Plural) besuchen mich.
    Ich besuche (viele) Verwandte (starker Akkusativ Plural).

    MfG Ich habe viele/alle Verwandten besucht. (Akk)
    Zum Abendessen waren viele/alle Verwandten anwesend. (Nom)
    Vergleich: Ich habe alle Tanten besucht.

    • Antwort von nach 40 Tagen 0 hilfreich
      Re^2: viele/alle Verwandten?

      P.S.

      Es heißt ja auch:
      ein Verwandter - eine Verwandte

      aber nicht:
      ein Tanter - sondern nur eine Tante

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