Friedensvertrag ? Ja, bitte !

Moin.

Wann erhält Deutschland endlich seinen Friedensvertrag ?
Oder müssen wir weitere 60 Jahre milliardenschwere Geschenke zahlen ?

Hat jemand genaue Zahlen ?

Viele Grüße aus dem frischen Norden.

MK

Hi,

zum Friedensvertrag findes Du hier was:
http://www.infobitte.de/free/lex/LgD_Lex0/f/friedens…

Und was meinst Du mit den milliardenschweren Geschenken?

Gruß
J.

Wann erhält Deutschland endlich seinen Friedensvertrag ?

Was ist denn nach dem 2+4 Vertrag bezüglich eines „Friedensvertrages“ noch zu regeln?

Oder müssen wir weitere 60 Jahre milliardenschwere Geschenke
zahlen ?

Welche Zahlungen meinst Du denn genau?
Gehts mal wieder um die Wiedergutmachung für NS-Opfer?

-mkl-

Auch hallo.

Wann erhält Deutschland endlich seinen Friedensvertrag ?
Oder müssen wir weitere 60 Jahre milliardenschwere Geschenke
zahlen ?

Bezieht sich das hierauf: http://www.bwl-bote.de/20020113.htm ?

mfg M.L.

Moin.
Deutschland hat gegen 46 Nationen Krieg geführt. Im 4+2 Vertrag steht nix über Friedensverträge. Im Gegenteil: 1990 hat AM Genscher gegenüber Polen ausdrücklich bekräftigt, das ein Friedensvertrag nicht erwünscht ist. Wie auch ?
Die BRD hat gegen niemanden Krieg geführt, wie sollte sie Friedensverträge schließen ?
Zahlungen: seit 1973 ist die BRD UNO-Mitglied und per sofort 3. größter Beitragsazahler nach USA und Japan.
40 % der EU-Beiräge kommen aus Dtl. (GB und Österreich sind die einzigen, die noch zahlen).
Indirekte Besteuerung durch die USA durch permanente Dollarinflation, da seit Anfang der 1970er Weigerung des zugesagten Eintausches von Dollar in Gold.
Militärische Geschenke ins Ausland. Jüngstes Beispiel: 2 U-Boote an Israel für rd. 500 Mio Euro.
NS-Opfer: Auf Nachfrage beim Bundesinnenministerium erfährt man, das rd. 5,85 Mio Einzelansprüche wg. Wiedergutmachung von Angehörigen (?) der Opfer der Nazis gestellt wurden.
Wann, wie hoch, wie lange ?
Kein Friedensvertrag, keine Reparationen; denn die wären ENDLICH !
In diesem Schwebezustand zahlen wir: unendlich !
Zt. hat dieser Staat ca. 1,513 Bio Euro offizielle Schulden (lt. Spiegel rd. 4,4 Bio Euro); wann glaubst Du ist der Staat wg. Zinszahlung zahlungsunfähig und was kommt dann ?
MK

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

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Sumpfblüten…

Wann erhält Deutschland endlich seinen Friedensvertrag ?

Was ist denn nach dem 2+4 Vertrag bezüglich eines
„Friedensvertrages“ noch zu regeln?

Oder müssen wir weitere 60 Jahre milliardenschwere Geschenke
zahlen ?

Welche Zahlungen meinst Du denn genau?
Gehts mal wieder um die Wiedergutmachung für NS-Opfer?

-mkl-

Moin.
Deutschland hat gegen 46 Nationen Krieg geführt. Im 4+2
Vertrag steht nix über Friedensverträge. Im Gegenteil: 1990
hat AM Genscher gegenüber Polen ausdrücklich bekräftigt, das
ein Friedensvertrag nicht erwünscht ist. Wie auch ?
Die BRD hat gegen niemanden Krieg geführt, wie sollte sie
Friedensverträge schließen ?

Die BRD ist, wie dir möglicherweise nicht bekannt ist, der Rechtsnachfolger des damaligen NS-Regimes.
Deshalb nochmal die Frage: Welche Dinge müssten, nach dem 2+4 Vertrag, noch durch einen expliziten Friedensvertrag geregelt werden.

Zahlungen: seit 1973 ist die BRD UNO-Mitglied und per sofort
3. größter Beitragsazahler nach USA und Japan.

Was kann daran ein Friedensvertrag ändern?
Sollen wir aus der UN austreten?

40 % der EU-Beiräge kommen aus Dtl. (GB und Österreich sind
die einzigen, die noch zahlen).

Was kann daran ein Friedensvertrag ändern?
Sollen wir aus der EU austreten?

Indirekte Besteuerung durch die USA durch permanente
Dollarinflation, da seit Anfang der 1970er Weigerung des
zugesagten Eintausches von Dollar in Gold.

Was kann daran ein Friedensvertrag ändern?
(das Argument der "indirekten Besteuerung ist ausserdem finanzwissenschaftlicher Unfug, tatsächlich war die Dollarentwertung für die USA wirtschaftlich ziemlich übel)

Militärische Geschenke ins Ausland. Jüngstes Beispiel: 2
U-Boote an Israel für rd. 500 Mio Euro.

Was hat das mit einem Friedensvertrag zu tun?

NS-Opfer: Auf Nachfrage beim Bundesinnenministerium erfährt
man, das rd. 5,85 Mio Einzelansprüche wg. Wiedergutmachung von
Angehörigen (?) der Opfer der Nazis gestellt wurden.

von denen etwas über 2 Mio positiv beschieden wurden. in den allermeisten Fällen waren die zahlungen ein Witz.
derzeit laufen noch ca 60 000 Renten, der durchschnittliche Auszahlungsbetrag liegt bei etwas über 500 Euro.

Wann, wie hoch, wie lange ?

Was würde ein Friedensvertrag an diesen Entschädigungsleistungen ändern?

Kein Friedensvertrag, keine Reparationen; denn die wären
ENDLICH !
In diesem Schwebezustand zahlen wir: unendlich !

Nö.
Leistungen nach Bundesentschädigungsgesetz enden mit dem Tod der Anspruchsberechtigten, nicht mit einem Friedensvertrag., auch alle anderen Leistungen, die von dir angeführt wurden, haben mit „Friedensvertrag oder nicht“ nichts zu tun.

Die Gesamtentschädigungsleistungen umfassen bislang ca 65 Mia Euro (von 1953 bis 2005, bis zum Auslaufen werden noch über 10 Mia Euro fällig. Gesamt dürfte sich die Summe also auf 90 bis 100 Mia Euros aufsummieren.

Zt. hat dieser Staat ca. 1,513 Bio Euro offizielle Schulden
(lt. Spiegel rd. 4,4 Bio Euro); wann glaubst Du ist der Staat
wg. Zinszahlung zahlungsunfähig und was kommt dann ?

Was hat das mit einem Friedensvertrag zu tun.

Irgendwie erinnert mich das ganze an div „nationale“ propaganda, was Du hier verbreitest
-mkl-

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Moin.
Danke für die Info. In dem Text ist von friedensvertragsänlichen Vereinbarungen die Rede. Nun hat Dt. nicht nur gegen die 4 Alliierten, sondern gegen 46 Nationen Krieg geführt.
Was ist damit ?
Solange es keinen Friedensvertrag gibt (VÖLKERRECHTLICH !!!) kann mit offiziellen Reparationszahlungen gar nicht begonnen werden.
Dennoch erlassen „wir“ regelmäßig Staaten wie Russland komplett milliardenschwere Kredite.
Warum ?
Als Steuerzahler würde ich einem Schuldenerlaß nicht zustimmen und ich behaupte, die Mehrheit der Deutschen auch nicht.
Die Schuldenerlasse sind Geschenke, keine Reparationszahlungen.
MK

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Falsche Zahlen
Hallo Manuel,

zusätzlich zu den von Mike bereits gemachten Anmerkungen nur noch folgendes:

40 % der EU-Beiräge kommen aus Dtl. (GB und Österreich sind
die einzigen, die noch zahlen).

Das ist völlig falsch. Der deutsche Anteil am EU-Haushalt beträgt ca. 25%. Außerdem zahlen alle Mitgliedsländer. Wenn Du die Netto-Zahler meinst: das sind außer den von Dir genannten auch noch Luxemburg, die Niederlande, Schweden, Belgien, Frankreich, Italien, Dänemark und Finnland.
Bitte überprüfe Deine Aussagen erstmal, bevor Du sie hier reinschmeißt.

Gruß

Kubi

Moin.
Deutschland hat gegen 46 Nationen Krieg geführt. Im 4+2
Vertrag steht nix über Friedensverträge. Im Gegenteil: 1990
hat AM Genscher gegenüber Polen ausdrücklich bekräftigt, das
ein Friedensvertrag nicht erwünscht ist. Wie auch ?
Die BRD hat gegen niemanden Krieg geführt, wie sollte sie
Friedensverträge schließen ?

Die BRD ist, wie dir möglicherweise nicht bekannt ist, der
Rechtsnachfolger des damaligen NS-Regimes.
Deshalb nochmal die Frage: Welche Dinge müssten, nach dem 2+4
Vertrag, noch durch einen expliziten Friedensvertrag geregelt
werden.

Zahlungen: seit 1973 ist die BRD UNO-Mitglied und per sofort
3. größter Beitragsazahler nach USA und Japan.

Was kann daran ein Friedensvertrag ändern?
Sollen wir aus der UN austreten?

Wie wärs, wenn wir - neben Japan - nicht mehr als Feindstaat geführt werden. Sollte das allerdings keine Bedeutung mehr haben, frage ich, nach welchen Kriterien Geschriebenes mal eine Bedeutung hat und wann nicht. Ist die Antwort unbefriedigend, dann ja. Dann sollten wir schleunigst austreten (obwohl unser Beitritt bis heute nicht ratifiziert ist).

40 % der EU-Beiräge kommen aus Dtl. (GB und Österreich sind
die einzigen, die noch zahlen).

Was kann daran ein Friedensvertrag ändern?
Sollen wir aus der EU austreten?

Absolut. Sofort, wenn es geht. Mangels Ratifierung sind wir allerdings nie beigetreten, zahlen aber dennoch brav.
Schon mal gefragt, warum wir ständig gegen Maastricht-Kriterien verstoßen und dennoch nie Strafe zahlen ?
Die beste Milchkuh wird nicht geschlachtet.

Indirekte Besteuerung durch die USA durch permanente
Dollarinflation, da seit Anfang der 1970er Weigerung des
zugesagten Eintausches von Dollar in Gold.

Was kann daran ein Friedensvertrag ändern?
(das Argument der "indirekten Besteuerung ist ausserdem
finanzwissenschaftlicher Unfug, tatsächlich war die
Dollarentwertung für die USA wirtschaftlich ziemlich übel)

Sorry. Jetzt haben wir Lieschen-Müller-Argumente.
Eine Inflation ist immer für den größten Schuldner von Vorteil. Nach Entkopplung des Dollars vom Gold konnte die Notenpresse richtig schön angeworfen werden. Durch permanente Importüberschüsse haben die Staaten in der Welt Unmengen von USD gehortet. Als Sie Anfang der 70er Ihre Reserven/Überschüsse gegen Gold (wie stets zugesagt) eintauschen wollten, verweigerten die USA die Zahlung. Die Franzosen haben 1969 als erste diese Erfahrung machen müssen.
Damit der Dollar nicht zur Bedeutungslosikeit verkommt, weil die Staaten die jetzt wertlosen „Bugs“ auf den Markt werfen mußte ein neues Produkt her, das auf der Welt NUR gegen Dollar zu haben ist.
Mit der saudischen Herrscherfamilie und der OPEC hat man ein schöes Öl-Dollar-Kartell geschaffen.

Jeder Staat der über Öl verfügt und es wagt, Öl gegen eine andere Währung anzubieten, wird wirt.,milit. oder sonst wie unter Druck gesetzt.
Das und nur das ist der Grund, warum S.Hussein plötzlich Massenvernichtungswaffen besitzen sollte, aufgrund dessen Menschen im Golfkrieg getötet wurden und werden. Er hat ab 2000 Öl in Euro und Yen angebote. Die Waffen sucht man nicht mehr.

Der Iran plant etwas noch teuflischeres: eine Öl-Börse auf Euro-Basis. Wenn das greift, sackt der Dollar-Kurs nicht nur ins Kellerchen, die USA sind über Nacht ihre Vormachtstellung in der Welt los. Putin und die Chinesen warten förmlich darauf.
Der kalte Öl-Krieg hat längst begonnen.

Militärische Geschenke ins Ausland. Jüngstes Beispiel: 2
U-Boote an Israel für rd. 500 Mio Euro.

Was hat das mit einem Friedensvertrag zu tun?

Ganz einfach. Mit Friedensvertrag klare Kosten.
Wer stimmt bei 5 Mio Arbeitslosen regelmäßigen Milliardengeschenken zu ? Politiker die das Händchen aufhalten.
Nach Friedensvertrag kommt die Verfassung, die das GG aufhebt. Mal lesen. Wie kann GG Verfassung sein, wenn GG mit Verfassung aufgehoben wird.
Oder kommt jetzt die argumentative Lieschen-Müller-Keule: „Es ist obsolet, es gilt die normative Kraft des Faktischen ?“

Gegenfrage: Wann gilt es, wann nicht ?

NS-Opfer: Auf Nachfrage beim Bundesinnenministerium erfährt
man, das rd. 5,85 Mio Einzelansprüche wg. Wiedergutmachung von
Angehörigen (?) der Opfer der Nazis gestellt wurden.

von denen etwas über 2 Mio positiv beschieden wurden. in den
allermeisten Fällen waren die zahlungen ein Witz.
derzeit laufen noch ca 60 000 Renten, der durchschnittliche
Auszahlungsbetrag liegt bei etwas über 500 Euro.

Wann, wie hoch, wie lange ?

Was würde ein Friedensvertrag an diesen
Entschädigungsleistungen ändern?

Kein Friedensvertrag, keine Reparationen; denn die wären
ENDLICH !
In diesem Schwebezustand zahlen wir: unendlich !

Nö.
Leistungen nach Bundesentschädigungsgesetz enden mit dem Tod
der Anspruchsberechtigten, nicht mit einem Friedensvertrag.,
auch alle anderen Leistungen, die von dir angeführt wurden,
haben mit „Friedensvertrag oder nicht“ nichts zu tun.

Bei natürlichen Personen i.O. Was ist mit jur. Personen ? Ab wann erlöschen hier die Ansprüche, wenn sie doch offiziell nie gestellt wurden. Das ginge völkerrechtlich nur mit dem Friedensvertrag.

Die Gesamtentschädigungsleistungen umfassen bislang ca 65 Mia
Euro (von 1953 bis 2005, bis zum Auslaufen werden noch über 10
Mia Euro fällig. Gesamt dürfte sich die Summe also auf 90 bis
100 Mia Euros aufsummieren.

Wahnsinn: 100.000.000.000,-- Euro aufgrund welcher völkerrechtlichen Grundlage ???
Und dann ziehen Leute wie du ins Internet und wollen erklären warum in Dtl. kein BSP aufgebaut werden kann und warum wir eine 10hoch12 Hohe Staatsverschuldung aufweisen, dessen Zinslast bald einen gesamten Haushalt aufweist.

Zt. hat dieser Staat ca. 1,513 Bio Euro offizielle Schulden
(lt. Spiegel rd. 4,4 Bio Euro); wann glaubst Du ist der Staat
wg. Zinszahlung zahlungsunfähig und was kommt dann ?

Was hat das mit einem Friedensvertrag zu tun.

S.o. Wie kommen die „verfassungsungemäßen“ Schulden zustande ?

Irgendwie erinnert mich das ganze an div „nationale“
propaganda, was Du hier verbreitest
-mkl-

Ich hoffe schon das ich national bin. Was du damit meinst ist nicht zu ergründen.
Gesunder Menschenverstand, wo 1+1=2 ist fehlt leider zu oft.
MK

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Hallo Manuel,

zusätzlich zu den von Mike bereits gemachten Anmerkungen nur
noch folgendes:

40 % der EU-Beiräge kommen aus Dtl. (GB und Österreich sind
die einzigen, die noch zahlen).

Das ist völlig falsch. Der deutsche Anteil am EU-Haushalt
beträgt ca. 25%. Außerdem zahlen alle Mitgliedsländer. Wenn Du
die Netto-Zahler meinst: das sind außer den von Dir genannten
auch noch Luxemburg, die Niederlande, Schweden, Belgien,
Frankreich, Italien, Dänemark und Finnland.
Bitte überprüfe Deine Aussagen erstmal, bevor Du sie hier
reinschmeißt.

Hi. Danke für die Zahlen. Wo hast Du diese offiziellen (!) Angaben her ? Nach Deinen Daten zahlen ja alle in die EU. Irre. Irgendwie weicht die Realität von Deinen zahlen ganz schön ab.
Kennst Du alle Zahlungswege ?

MK

Gruß

Kubi

Tach auch,

Was ist damit ?
Solange es keinen Friedensvertrag gibt (VÖLKERRECHTLICH !!!)
kann mit offiziellen Reparationszahlungen gar nicht begonnen
werden.

???

Dennoch erlassen „wir“ regelmäßig Staaten wie Russland
komplett milliardenschwere Kredite.
Warum ?

Beispiele?!

Die Schuldenerlasse sind Geschenke, keine
Reparationszahlungen.

Und was hat das mit einem ev. Friedesnvertrag zu tun?!
Dunkel ist der Worte Sinn.

Gandalf

Moin

Gar garstig Worte spricht der Gandalf. Schaut er weiter „oben“, seine Fragen werden beantwortet.

MK

Moin,

Gar garstig Worte spricht der Gandalf. Schaut er weiter
„oben“, seine Fragen werden beantwortet.

vielleicht liegts an meiner Beschränktheit, aber so richtig fündig werde ich dort nicht.
Außer recht(s) populistischem Gebrabbel finde ich dort wenig bzw. nichts.
Bitte konkrete Beispiele zu meinen Fragen.
Z.B. zum Schuldenerlass.

Gandalf

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Moin.
Deutschland hat gegen 46 Nationen Krieg geführt. Im 4+2
Vertrag steht nix über Friedensverträge. Im Gegenteil: 1990
hat AM Genscher gegenüber Polen ausdrücklich bekräftigt, das
ein Friedensvertrag nicht erwünscht ist. Wie auch ?
Die BRD hat gegen niemanden Krieg geführt, wie sollte sie
Friedensverträge schließen ?

Die BRD ist, wie dir möglicherweise nicht bekannt ist, der
Rechtsnachfolger des damaligen NS-Regimes.
Deshalb nochmal die Frage: Welche Dinge müssten, nach dem 2+4
Vertrag, noch durch einen expliziten Friedensvertrag geregelt
werden.

Zahlungen: seit 1973 ist die BRD UNO-Mitglied und per sofort
3. größter Beitragsazahler nach USA und Japan.

Was kann daran ein Friedensvertrag ändern?
Sollen wir aus der UN austreten?

Wie wärs, wenn wir - neben Japan - nicht mehr als Feindstaat
geführt werden.

Werden wir: Die 50 Generalversammlung hat beschlossen, dass die Feindstaatenklausel „obsolet“ ist (Res. 50/52).

Ist die Antwort
unbefriedigend, dann ja. Dann sollten wir schleunigst
austreten (obwohl unser Beitritt bis heute nicht ratifiziert
ist).

Ähm, aber natürlich ist der ratifiziert, sowoh die Volksvertretung der BRD als auch die Volksvertretung der DDR haben diesem Beitritt zugestimmt
(das nennt man hierzulande auch Ratifizierung)

40 % der EU-Beiräge kommen aus Dtl. (GB und Österreich sind
die einzigen, die noch zahlen).

Was kann daran ein Friedensvertrag ändern?
Sollen wir aus der EU austreten?

Absolut. Sofort, wenn es geht. Mangels Ratifierung sind wir
allerdings nie beigetreten,

Siehe oben, der EU Beitritt der BRD wurde durch den Deutschen Bundestag abgesegnet

zahlen aber dennoch brav.
Schon mal gefragt, warum wir ständig gegen
Maastricht-Kriterien verstoßen und dennoch nie Strafe zahlen ?
Die beste Milchkuh wird nicht geschlachtet.

Weil andere noch viel derber gegen das Stabilitätskriterium verstossen (haben) und auch nicht zahlen mussten?

Indirekte Besteuerung durch die USA durch permanente
Dollarinflation, da seit Anfang der 1970er Weigerung des
zugesagten Eintausches von Dollar in Gold.

Was kann daran ein Friedensvertrag ändern?
(das Argument der "indirekten Besteuerung ist ausserdem
finanzwissenschaftlicher Unfug, tatsächlich war die
Dollarentwertung für die USA wirtschaftlich ziemlich übel)

Sorry. Jetzt haben wir Lieschen-Müller-Argumente.

Von dir?

Was der Ölpreis mit dem angeblich nicht vorhandenen Friedensvertrag für D zu tun hat, ist mir etwas schleierhaft.

Militärische Geschenke ins Ausland. Jüngstes Beispiel: 2
U-Boote an Israel für rd. 500 Mio Euro.

Was hat das mit einem Friedensvertrag zu tun?

Ganz einfach. Mit Friedensvertrag klare Kosten.

Hä?
Wer zwang uns aufgrund des fehlenden friedensvertrages, solche sachen zu machen???

Nach Friedensvertrag kommt die Verfassung, die das GG aufhebt.
Mal lesen. Wie kann GG Verfassung sein, wenn GG mit Verfassung
aufgehoben wird.

Ahhh, da will einer eine neue Verfassung machen… was da wohl drinstehen soll…

NS-Opfer: Auf Nachfrage beim Bundesinnenministerium erfährt
man, das rd. 5,85 Mio Einzelansprüche wg. Wiedergutmachung von
Angehörigen (?) der Opfer der Nazis gestellt wurden.

von denen etwas über 2 Mio positiv beschieden wurden. in den
allermeisten Fällen waren die zahlungen ein Witz.
derzeit laufen noch ca 60 000 Renten, der durchschnittliche
Auszahlungsbetrag liegt bei etwas über 500 Euro.

Wann, wie hoch, wie lange ?

Was würde ein Friedensvertrag an diesen
Entschädigungsleistungen ändern?

Kein Friedensvertrag, keine Reparationen; denn die wären
ENDLICH !
In diesem Schwebezustand zahlen wir: unendlich !

Nö.
Leistungen nach Bundesentschädigungsgesetz enden mit dem Tod
der Anspruchsberechtigten, nicht mit einem Friedensvertrag.,
auch alle anderen Leistungen, die von dir angeführt wurden,
haben mit „Friedensvertrag oder nicht“ nichts zu tun.

Bei natürlichen Personen i.O. Was ist mit jur. Personen ? Ab
wann erlöschen hier die Ansprüche, wenn sie doch offiziell nie
gestellt wurden. Das ginge völkerrechtlich nur mit dem
Friedensvertrag.

wer keine Ansprüche stellt, kiegt auch nichts. im übrigen haben die 4 Besatzungsmächte auf alle weitergehenden Ansprüche verzichtet. Die immer wieder aufkommenden Ansprüche anderer hatten niemals Bestand. Es gibt keine berechtigten Reparationsforderungen aus dem 2. weltkrieg mehr.
Welche juristischen Personen erhalten Leistungen nach Bundesentschädigungsgesetz?

Die Gesamtentschädigungsleistungen umfassen bislang ca 65 Mia
Euro (von 1953 bis 2005, bis zum Auslaufen werden noch über 10
Mia Euro fällig. Gesamt dürfte sich die Summe also auf 90 bis
100 Mia Euros aufsummieren.

Wahnsinn: 100.000.000.000,-- Euro aufgrund welcher
völkerrechtlichen Grundlage ???

Wieso braucht man für Haftentschädigungen und Hinterbliebenenrenten eine völkerrechtliche Grundlage?

Und dann ziehen Leute wie du ins Internet und wollen erklären
warum in Dtl. kein BSP aufgebaut werden kann und warum wir
eine 10hoch12 Hohe Staatsverschuldung aufweisen, dessen
Zinslast bald einen gesamten Haushalt aufweist.

und dann ziehen leute wie Du ins Internet und beginnen hier, braune Pampe zu verbreiten.
Diese Taktik ist bekannt.
http://www.idgr.de/texte/rechtsextremismus/internet/…
http://www.idgr.de/texte/rechtsextremismus/internet/…

Wir hatten hier schon bessere als dich, die nationalen Quatsch verbreitet haben. insbesonders besser Informierte.

Gruß
Mike

1 Like

Hä? Schuldenerlass an Russland?

Dennoch erlassen „wir“ regelmäßig Staaten wie Russland
komplett milliardenschwere Kredite.
Warum ?
Als Steuerzahler würde ich einem Schuldenerlaß nicht zustimmen
und ich behaupte, die Mehrheit der Deutschen auch nicht.
Die Schuldenerlasse sind Geschenke, keine
Reparationszahlungen.
MK

Von Schuldenerlassen zugunsten Russlands zu faseln, während die Bundesregierung sich gerade mit Händen und Füßen gegen eine vorzeitige SchuldenTILGUNG von russischer Seite wehrt, spricht für eine äußerst weitgehnde Ignoranz.

Kopfschütteln.

@Mod: Vorschlag, diese Diskussion zu löschen.
Dies ist keine Frage, sondern der Versuch, eine Diskussion zu populistischer Propaganda aus eindeutiger Richtung zu starten. Ich würde vorschlagen, dies zu unterbinden.

Moin.
Bin weder rechts- noch linksradikal.
Nur radikal im Recht.

Welche braune Pampe ?

Und dann ziehen Leute wie du ins Internet und wollen erklären
warum in Dtl. kein BSP aufgebaut werden kann und warum wir
eine 10hoch12 Hohe Staatsverschuldung aufweisen, dessen
Zinslast bald einen gesamten Haushalt aufweist.

Tja, dann erklär es mal.

und dann ziehen leute wie Du ins Internet und beginnen hier,
braune Pampe zu verbreiten.
Diese Taktik ist bekannt.
http://www.idgr.de/texte/rechtsextremismus/internet/…
http://www.idgr.de/texte/rechtsextremismus/internet/…

Wir hatten hier schon bessere als dich, die nationalen Quatsch
verbreitet haben. insbesonders besser Informierte.

Gruß
Mike

Ach Mike. Lies mal was Informatives.
MK

Moin Hardy.

Dies ist keine Frage, sondern der Versuch, eine Diskussion zu
populistischer Propaganda aus eindeutiger Richtung zu starten.
Ich würde vorschlagen, dies zu unterbinden.

Vielen Dank das Art 5 GG für mich nicht mehr gelten soll.
Ich zitiere B.Russel: „Auch wenn viele einer Meinung sind, können viele sich irren.“

Bisher hat keiner etwas wiederlegt. Nur gegenläufige Meinungen wurden verbreitet.

Ist da noch mehr im Netz ?

MK

Wann erhält Deutschland endlich seinen Friedensvertrag ?

Was ist denn nach dem 2+4 Vertrag bezüglich eines
„Friedensvertrages“ noch zu regeln?

Der offizielle Titel des 2+4-Vertrages - vollinhaltlich unten nachzulesen - lautet

Vertrag über die abschließende Regelung in bezug auf Deutschland vom 12. September 1990 („Zwei-plus-Vier-Vertrag“)

Der Wortlaut soll nur eine Sprachregelung gewesen sein, um Reparationsforderungen aus dem Zweiten Weltkrieg nicht nachkommen zu müssen.

Bei der Londoner Schuldenkonferenz 1953 war nämlich festgelegt worden, daß alle Reparationsforderungen n a c h einem Friedensvertrag ausgehandelt würden.

Unter diesen Umständen läßt sich auf einen Friedensvertrag verzichten, de facto ist es ein solcher.

http://www.dhm.de/lemo/html/dokumente/DieDeutscheEin…

Militärische Geschenke ins Ausland. Jüngstes Beispiel: 2
U-Boote an Israel für rd. 500 Mio Euro.
NS-Opfer: Auf Nachfrage beim Bundesinnenministerium erfährt
man, das rd. 5,85 Mio Einzelansprüche wg. Wiedergutmachung von
Angehörigen (?) der Opfer der Nazis gestellt wurden.

Das ist ein Hammer! Stimmt das`? Wo nachlesbar? Dachte, die 5-6 Mio sind alle umgebracht worden? Wenn das stimmen würde, hätten aber auffällig viele Menschen - „wie durch ein Wunder“ - überlebt. Ein Grund mehr, das Angebot des iranischen MP zu erwägen.

Zt. hat dieser Staat ca. 1,513 Bio Euro offizielle Schulden
(lt. Spiegel rd. 4,4 Bio Euro); wann glaubst Du ist der Staat
wg. Zinszahlung zahlungsunfähig und was kommt dann ?

Mehr Schulden als nach dem verlorenen Krieg - und das im Frieden!!
Hut ab vor Deinem Mut, Manuel und Gruß HR

Militärische Geschenke ins Ausland. Jüngstes Beispiel: 2
U-Boote an Israel für rd. 500 Mio Euro.
NS-Opfer: Auf Nachfrage beim Bundesinnenministerium erfährt
man, das rd. 5,85 Mio Einzelansprüche wg. Wiedergutmachung von
Angehörigen (?) der Opfer der Nazis gestellt wurden.

Das ist ein Hammer! Stimmt das`? Wo nachlesbar? Dachte, die
5-6 Mio sind alle umgebracht worden? Wenn das stimmen würde,
hätten aber auffällig viele Menschen - „wie durch ein Wunder“

  • überlebt. Ein Grund mehr, das Angebot des iranischen MP zu
    erwägen.

Es sind etwas unter 5 Mia Ansprüche geltend gemacht worden, dabei ist zu beachten, dass häufig von einzelnen Personen mehrfach Anträge gestellt wurden. Positiv wurden etwas über 2 Millionen Anträge beschieden.
Dies betrifft nicht nur Überlebende, sondern auch nahe Angehörige von Ermordeten.

Mehr Schulden als nach dem verlorenen Krieg - und das im
Frieden!!

Tja, dann rechnen wir doch mal die Schulden des DR nach 1945 (ca 400 Mia Reichsmark) um auf die heutige Kaufkraft.
dann kommen wir so auf 4 Billionen + X Euro.
Die Schulden stiegen in den 12 Jahren der NS Herrschaft um 3000 %
bereits in den Friedensjahren überstieg die Schuldensteigerungsrate den Anstieg des BIP um ein vielfaches.

Soviel zu diesem Unfug, dass selbst nach dem Krieg die Schulden weniger schlimm waren als heute…

-mkl-