Halber Preis !

hallo folks!

heute ist mir eine nachricht in die ohren getingelt,
die mir garnicht gefaellt.
und deswegen moechte ich hier mal was lostreten.
moeglich, dass ich hier etwas uebrzogen schreibe,
das dient der klarheit und zum verdeutlichen.

ein kumpel von mir wurde arbeitslos.
die fa, bei der er arbeitete, ist platt.

also ging er zum arbeitsamt.
dort sagte man ihm, dass man bei einem neuen arbeitsverhaeltnis
die haelfte seines lohnes fuer zwei jahre uebernehmen wuerde.
offensichtlich soll damit recht schnell ein neuer job lukrativ
fuer einen neuen arbeitgeber gemacht werden, weil der ja
nunmehr nur den halben lohn abdrueckt; die andere haelfte kommt vom a.a.
ich freue mich fuer meinen kumpel, wirklich und ernst.

aber hier kommen meine bedenken.

a) wenn ICH als freischaffender diese aufgabe uebernehmen koennte, scheitert das jetzt an meinem doppelten preis.
also kann ich mir diesen job von der backe kratzen, und u.u. weitere ebenfalls.
solange bis ich zum sozialamt betteln gehen muss.
denn fuer mich gibt es keine arbeitslosenversicherung.

b) nach zwei jahren -solange wuerde ich dann nicht ueberstehen-
springt der neue arbeitgeber dann allerdings mit vollem lohn ohne
unterstuetzung vom a.a. ein. pfichtgemaess fuer ein jahr.
also hat er dennoch ein geschaeft gemacht - auf meine kosten gewissermassen.
und wenn’s krass ausgeht,
dann macht er nach den zwei jahren den laden bankrott und zu.

c) ist das ueberhaupt durchsetzbar in unserer republik?
ich meine, wehrt sich dagegen denn keiner mit mir gegen solches dumping?
ist ja gleich als wenn aldi die pcs zum halben preis hergibt -
und das arbeitsamt die andere haelfte dazu legt.
natuerlich auf kosten der allgemeinheit.

also -damit wir uns verstehen-,
jeden der arbeit kriegt, beglueckwuensche ich;
aber doch nicht auf diese tour!

ich habe versucht, beim a.a. zu recherchieren, aber
da finde sich einer zurecht in dem chaos…
es wuerde mich freuen, wenn sich herausstellt,
dass das alles ein (schrecklicher) irrtum ist.

gruss - digi
aus der it-branche (noch mit genuegend freien plaetzen)

Hallo Dieter,

die Idee und die Durchführung von Lohnförderung für den Arbeitgeber ist an sich nicht schlecht und hat durchaus einen Sinn und ein Ziel.

Nur, und das ist eine nicht wenig angewandte Praix vieler Arbeitgeber, wenn die Förderung ausläuft, wird sehr oft auch der betreffende Mitarbeiter wieder entlassen. Das ist das eigentliche Manko an dieser Sache.

Aber: wer hat schon seinen Arbeitsplatz auf Ewig? Und wenn jemand arbeitslos wird, dann kann er nur froh sein, vom Arbeitsamt sofort eine solche Möglichkeit, und dann gleich für 2 Jahre, geboten zu bekommen.

CIAo

jaja, hmaus, das verstehe ich schon alles.

aber ich kann mich gerade deswegen mit dem verfahren ueberhaupt nicht anfreunden, weil ICH natuerlich der gelackmeierte -und zwar ggf der sehr viel schlimmer gelackmeierte- bin mit meinem doppelten preis. das bsp aldi macht das recht klar.
letzten endes wird dadurch einem einigermassen ueber die runden kommenden freischaffenden der boden weggezogen, und dann steht DER vor dem nichts, ohne arbeitsamt-hilfe.
ich find das verfahren -so es denn stimmt- ziemlich daemlich, sorry.

und nochmal, ich freue mich fuer manfred, so heisst er.

aber es geht doch gegen jegliche logik.
irgendwann muss! ich auch zu dumpingpreisen arbeiten,
und dann komme ich nicht mehr rum, weil ich auch die
‚sanierung‘ wenigstens teilweise mit finanziert habe.

offensichtlich soll damit recht schnell ein neuer job lukrativ
fuer einen neuen arbeitgeber gemacht werden, weil der ja
nunmehr nur den halben lohn abdrueckt; die andere haelfte
kommt vom a.a.

nein, das ist als wiedereingliederungshilfe für langzeitarbeitslose, schwervermittelbare und behinderte gedacht.

a) wenn ICH als freischaffender diese aufgabe uebernehmen
koennte, scheitert das jetzt an meinem doppelten preis.
also kann ich mir diesen job von der backe kratzen, und u.u.
weitere ebenfalls.

du hast ebenfalls die möglichkeit, „zum halben preis“ jemand einzustellen, wenn er die o.g bedingungen ganz oder zum teil erfüllt.

solange bis ich zum sozialamt betteln gehen muss.
denn fuer mich gibt es keine arbeitslosenversicherung.

das stimmt. und du hast ein unternehmerisches risiko. dafür hast du aber als selbständiger andere vorteile, von denen ein lohn- oder gehaltsempfänger nur träumt.

b) nach zwei jahren -solange wuerde ich dann nicht
ueberstehen-
springt der neue arbeitgeber dann allerdings mit vollem lohn
ohne
unterstuetzung vom a.a. ein. pfichtgemaess fuer ein jahr.
also hat er dennoch ein geschaeft gemacht - auf meine kosten
gewissermassen.
und wenn’s krass ausgeht,
dann macht er nach den zwei jahren den laden bankrott und zu.

es ist sehr unwahrscheinlich, daß jemand bankrott macht, nur um die für die dauer von 2 jahren halbierten gehaltskosten zu erschleichen.

c) ist das ueberhaupt durchsetzbar in unserer republik?

ja

ich meine, wehrt sich dagegen denn keiner mit mir gegen
solches dumping?

ist ja gleich als wenn aldi die pcs zum halben preis hergibt -
und das arbeitsamt die andere haelfte dazu legt.
natuerlich auf kosten der allgemeinheit.

das sehe ich nicht so. aber sollte die allgemeinheit deiner meinung nach lieber arbeitsLOSIGKEIT statt arbeit finanzieren?

aber doch nicht auf diese tour!

dass das alles ein (schrecklicher) irrtum ist.

isses nicht.

gruß ann

hallo annja, schoen dass du antwortest.

leider teile ich deine ansichten nicht,
moechte mich aber nicht streiten, sondern diskutieren.
in dem sinne auch meine kommentare zu deinen.

offensichtlich soll damit recht schnell ein neuer job lukrativ
fuer einen neuen arbeitgeber gemacht werden, weil der ja
nunmehr nur den halben lohn abdrueckt; die andere haelfte
kommt vom a.a.

nein, das ist als wiedereingliederungshilfe für
langzeitarbeitslose, schwervermittelbare und behinderte
gedacht.

naja, der ist ein SUPER COMPUTER EXPERTE, drei monate a-los
und behindert ist er garantiert nicht.
hat zweimal (einmal vor jahren) bezahlte ausbildung vom feinsten erhalten und war weltweit auch unterwegs.
was nu? welches argument kannst du mir -ich hoffe darauf- anbieten, damit ich wieder an logik glauben kann.

a) wenn ICH als freischaffender diese aufgabe uebernehmen
koennte, scheitert das jetzt an meinem doppelten preis.
also kann ich mir diesen job von der backe kratzen, und u.u.
weitere ebenfalls.

du hast ebenfalls die möglichkeit, „zum halben preis“ jemand
einzustellen, wenn er die o.g bedingungen ganz oder zum teil
erfüllt.

so geht die rechnung natuerlich nicht auf, das ding hinkt,
ich muesste 1 1/2 nehmen, um dann die person zu sponsoren.
und ich waere demnach ja gerade gezwungen, jemanden einzustellen,
obwohl ich das garnicht moechte oder kann.

solange bis ich zum sozialamt betteln gehen muss.
denn fuer mich gibt es keine arbeitslosenversicherung.

das stimmt. und du hast ein unternehmerisches risiko.

ja wie schoen, dann kann man den ‚spass‘ doch nicht damit argumentieren, dass ich ein risiko als alleinunterhalter habe,
das passt doch nicht in die logik.

dafür
hast du aber als selbständiger andere vorteile, von denen ein
lohn- oder gehaltsempfänger nur träumt.

ja, ich darf weitaus mehr abdruecken und dazu noch mehr arbeit machen, wovon ein gehaltsempfaenger auch nur traeumt - allerdings im anderen sinne.
so, und mal konkret: welche vorteile hast du als selbstaendiger?
du darfst deine eigene krankenkasse bezahlen, du kannst vielleicht! ein bisschen am auto drehen, du kannst … ja was denn sonst noch. ich glaube, du stellst dir das einfach anders vor als die wirklichkeit ist.

b) nach zwei jahren -solange wuerde ich dann nicht
ueberstehen-
springt der neue arbeitgeber dann allerdings mit vollem lohn
ohne
unterstuetzung vom a.a. ein. pfichtgemaess fuer ein jahr.
also hat er dennoch ein geschaeft gemacht - auf meine kosten
gewissermassen.
und wenn’s krass ausgeht,
dann macht er nach den zwei jahren den laden bankrott und zu.

es ist sehr unwahrscheinlich, daß jemand bankrott macht, nur
um die für die dauer von 2 jahren halbierten gehaltskosten zu
erschleichen.

das sagst DU, der braucht doch nur die fa wegen schlechter auftragslage zu schliessen. fertig ist der lack.

c) ist das ueberhaupt durchsetzbar in unserer republik?

ja

ja, offensichtlich, aber leider

ich meine, wehrt sich dagegen denn keiner mit mir gegen
solches dumping?

ist ja gleich als wenn aldi die pcs zum halben preis hergibt -
und das arbeitsamt die andere haelfte dazu legt.
natuerlich auf kosten der allgemeinheit.

das sehe ich nicht so. aber sollte die allgemeinheit deiner
meinung nach lieber arbeitsLOSIGKEIT statt arbeit finanzieren?

anja, das hinkt doch! die arbeit sollte gleich bezahlt werden vom arbeitgeber. DAS meine ich. sonst bezahlt der habende auch noch sein eigenes grab.
uebertreiben wir hier mal des verstaendnisses wegen:
der a-lose ginge VOLLbezahlt vom a.a. arbeiten.
dann hat derjenige, der geld nehmen MUSS, keine chance mehr.
er MUSS aber -solange er noch luft hat- das ganze (oder einen teil wenigstens) gezwungenermassen den halben preis zahlen.
was waere wenn NUR zwei da waeren, der habende und der a-lose.
wer wuerde denn dann den a-losen sponsoren?
irgendwann geht der sponsor daran ein, weil ihm -verglichen mit dem kostenlos verfuegbaren a-losen- niemand etwas mehr abnehmen wird. der a-lose machts ja umsonst, und der habende finanziert’s.

aber doch nicht auf diese tour!

dass das alles ein (schrecklicher) irrtum ist.

isses nicht.

also, steht die sache doch so wie erwartet und wie gehoert.
schade! ein grund mehr, d zu verlassen solange die reise noch
bezahlbar ist :frowning:

gruss - digi

hallo erstmal,
ich kenn deine problematik, war mal in der gleichen situation,aber wie vorhin schon angesprochen hast du selbst die Möglichkeit einen Arbeitslosen einzustellen um einen zuschuß dafür vom Arbeitsamt zu erhalten.
Das ist bei uns nun mal so ,wer einigermassen selber versucht seinen lebensunterhalt zu bestreiten ist immer der gelakmeierte.
Die ganz großen kriegen (Holzmann ) auch alles in den Arsch geblasen.
Alternativ kann ich dir nur raten selber wieder als Angestellter zu gehen um in den genuss der sozialleistungen zu kommen.
Tut mir leid ,ich kann dir nicht weiterhelfen nur vesuchen dich zu trösten und aufzubauen.Es gibt viele die deine Gedanken mit dir teilen.
Ich fühle mit dir.
Amen äh tschüß
Roger

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also gestoehnt war es nicht,
ich bezweifle einfach nur den sinn dahinter

und ob dich mit 60+ noch jemand einstellt, wage ich mal so zu bezweifeln. nicht mal mehr ne krankenkasse.

hallo erstmal,
ich kenn deine problematik, war mal in der gleichen
situation,aber wie vorhin schon angesprochen hast du selbst
die Möglichkeit einen Arbeitslosen einzustellen um einen
zuschuß dafür vom Arbeitsamt zu erhalten.

nein, die moeglichkeit habe ich nicht, und damit kann man ja auch
nicht argumentieren, das ist doch total unlogisch.
ist doch so wie wenn man im regen steht, und jemand sagt,
spring innen fluss, dann kannste schwimmen wie die andern auch.
diese logik ist total falsch, seht das doch mal ein, bitte.
warum soll ich einen einstellen, dem ich die haelfte zahle
und ueber das arbeitsamt die andere haelfte. da kommt doch NIX
bei raus. mittlerweile interessiert es mich, wer diese mathe
aufgemacht hat.

Das ist bei uns nun mal so ,wer einigermassen selber versucht
seinen lebensunterhalt zu bestreiten ist immer der
gelakmeierte.
Die ganz großen kriegen (Holzmann ) auch alles in den Arsch
geblasen.
Alternativ kann ich dir nur raten selber wieder als
Angestellter zu gehen um in den genuss der sozialleistungen zu
kommen.

wir sind dabei, d zu verlassen, bevor wir die fahrkarte nicht
mehr bezahlen koennen.

Tut mir leid ,ich kann dir nicht weiterhelfen nur vesuchen
dich zu trösten und aufzubauen.Es gibt viele die deine
Gedanken mit dir teilen.
Ich fühle mit dir.

danke der aufmunternden worte!

gruss - digi

Amen äh tschüß
Roger

ich kenne da einen prof fuer staatsrecht, mal sehen…

leider teile ich deine ansichten nicht,
moechte mich aber nicht streiten, sondern diskutieren.

das ist ok :smile:

naja, der ist ein SUPER COMPUTER EXPERTE, drei monate a-los
und behindert ist er garantiert nicht.
(…)
was nu? welches argument kannst du mir -ich hoffe darauf-
anbieten, damit ich wieder an logik glauben kann.

kann es sein, daß er über 50 ist? ich glaube, ältere arbeitnehmer fallen auch in diese förderung.

ja, ich darf weitaus mehr abdruecken und dazu noch mehr arbeit
machen, wovon ein gehaltsempfaenger auch nur traeumt -
allerdings im anderen sinne.
so, und mal konkret: welche vorteile hast du als
selbstaendiger?

das sagt das wort schon: selbständig zu sein - nicht in irgendwelchen hierarchien katzbuckeln zu müssen und auf gedeih und verderb dem jeweiligen vorgesetzten ausgesetzt zu sein.

du darfst deine eigene krankenkasse bezahlen, du kannst
vielleicht! ein bisschen am auto drehen, du kannst … ja was
denn sonst noch. ich glaube, du stellst dir das einfach anders
vor als die wirklichkeit ist.

ich kenne beide seiten, war selbständig und angestellt und werde demnächst wieder selbständig sein. klar, du hast erstmal mehr kosten. aber der kauf eines jeden radiergummies reduziert deine steuerschuld. wenn dir bisher dazu nur eingefallen ist, „am auto etwas zu drehen“, empfehle ich dir dringend einen guten steuerberater (ganz im ernst jetzt).

als ich selbständig war, habe ich geschworen, NIE wieder im angestelltenverhältnis zu arbeiten - als ich angestellt war, war ich froh, mich um krankenkasse, buchführung und andere lästige dinge nicht mehr kümmern zu müssen. einfach um 8:00 ins büro, um 17:00 (max!) wieder raus - und dann ist feierabend, weiter interessiert nix.
aber eben das ist mir wohl zu wenig :smile:

ich will damit nur sagen: es gibt immer 2 seiten einer medaille…

es ist sehr unwahrscheinlich, daß jemand bankrott macht, nur
um die für die dauer von 2 jahren halbierten gehaltskosten zu
erschleichen.

das sagst DU, der braucht doch nur die fa wegen schlechter
auftragslage zu schliessen. fertig ist der lack.

natürlich, machen wir uns nix vor: es wird immer auch leute (sowohl auf arbeitgeberseite als auch bei den arbeitnehmern) geben, die es meisterhaft verstehen, sich vorteile zu verschaffen.
aber ich will dir nur ein anderes beispiel nennen:
ein standort wird geschlossen, 8 mitarbeiter „nur“. zwei der kollegen überlegen, wie sie sich zusammen selbständig machen können und von den restlichen 6 kollegen soviele wie möglich übernehmen können. mindestens 2 der kollegen haben auf dem regulären arbeitsmarkt keine chance mehr, weil > 50 bzw. nicht die richtigen qualifikationen, haben aber in der alten firma ihren job hervorragend erledigt. jetzt werden business pläne ausgebrütet. es reicht nicht! keinen einzigen könnte man übernehmen, selbst wenn man nur einen hungerlohn zahlen würde. mit unterstützung des arbeitsamtes geht es aber! klar kann niemand dafür garantieren, daß die neugegründete firma in 2 jahren noch existiert. aber davon gehen die gründer nicht aus (sonst brauchten sie erst gar nicht zu gründen!) aber wenn sie es schafft, hat sie 2 dauerarbeitsplätze geschaffen - und wahrscheinlich noch mehr.
das ist jetzt kein märchen aus 1001 nacht, sondern waren ganz konkrete gründungsbemühungen von meinem kollegen und mir.

uebertreiben wir hier mal des verstaendnisses wegen:
der a-lose ginge VOLLbezahlt vom a.a. arbeiten.
dann hat derjenige, der geld nehmen MUSS, keine chance mehr.
er MUSS aber -solange er noch luft hat- das ganze (oder einen
teil wenigstens) gezwungenermassen den halben preis zahlen.
was waere wenn NUR zwei da waeren, der habende und der a-lose.
wer wuerde denn dann den a-losen sponsoren?
irgendwann geht der sponsor daran ein, weil ihm -verglichen
mit dem kostenlos verfuegbaren a-losen- niemand etwas mehr
abnehmen wird. der a-lose machts ja umsonst, und der habende
finanziert’s.

gu gehst davon aus, daß die halben lohnkosten direkt auf den endverbraucher durchschlagen. so isses aber nicht.

so, genug für jetzt. ich muß noch einkaufen :smile:

beste grüße

kann es sein, daß er über 50 ist? ich glaube, ältere
arbeitnehmer fallen auch in diese förderung.

ja, der ist ueber 50. und er hat auch deshalb ein MORDS-wissen,
das ein 30er erst mal erarbeiten muss.
deshalb verstehe ich nicht, warum leute mit erfahrung
nicht mehr gefragt sind, das sind doch die experten.
siehe meine vika, ich hab arbeit zum abwinken.

ja, ich darf weitaus mehr abdruecken und dazu noch mehr arbeit
machen, wovon ein gehaltsempfaenger auch nur traeumt -
allerdings im anderen sinne.
so, und mal konkret: welche vorteile hast du als
selbstaendiger?

das sagt das wort schon: selbständig zu sein - nicht in
irgendwelchen hierarchien katzbuckeln zu müssen und auf gedeih
und verderb dem jeweiligen vorgesetzten ausgesetzt zu sein.

halt halt, nicht ganz so.
jetzt musst du vor dem kunden buckeln, also nur ne verschiebung
der unerwuenschten taetigkeit.
nur dass du einem boss sagen kannst er koenne mal…
wenigstens einmal, und dann suchst du dir was neues MIT ABSICHERUNG des arbeitslosengeldes.
das kannst du einem kunden auch sagen, aber er kommt nicht wieder, und wie’s dann mit der ‚stuetze‘ aussieht ? …

du darfst deine eigene krankenkasse bezahlen, du kannst
vielleicht! ein bisschen am auto drehen, du kannst … ja was
denn sonst noch. ich glaube, du stellst dir das einfach anders
vor als die wirklichkeit ist.

ich kenne beide seiten, war selbständig und angestellt und
werde demnächst wieder selbständig sein.

GRATULATION! ++++++++++++++ :smile:

klar, du hast erstmal
mehr kosten. aber der kauf eines jeden radiergummies reduziert
deine steuerschuld. wenn dir bisher dazu nur eingefallen ist,
„am auto etwas zu drehen“, empfehle ich dir dringend einen
guten steuerberater (ganz im ernst jetzt).

naja - das auto war n beispiel, ich mache seit 20 jahren den
alleinunterhalter.
und man muss ja hier nicht alles breittrampeln.

als ich selbständig war, habe ich geschworen, NIE wieder im
angestelltenverhältnis zu arbeiten - als ich angestellt war,
war ich froh, mich um krankenkasse, buchführung und andere
lästige dinge nicht mehr kümmern zu müssen.

die buchfuehrung ist heute dank moderner programm ein klax.

einfach um 8:00
ins büro, um 17:00 (max!) wieder raus - und dann ist
feierabend, weiter interessiert nix.
aber eben das ist mir wohl zu wenig :smile:

da gratuliere ich dir zu deiner einstellung, gut gemacht!
mach mehr draus! dir geht es wenigstens moralisch besser.
freiheit!

ich will damit nur sagen: es gibt immer 2 seiten einer
medaille…

eigentlich drei, wenn man sie so von der seite betrachtet.
und jetzt darfst du die einzelnen woerter vorherigen satzes
betonen wie es dir beliebt. :smile:

es ist sehr unwahrscheinlich, daß jemand bankrott macht, nur
um die für die dauer von 2 jahren halbierten gehaltskosten zu
erschleichen.

das sagst DU, der braucht doch nur die fa wegen schlechter
auftragslage zu schliessen. fertig ist der lack.

natürlich, machen wir uns nix vor: es wird immer auch leute
(sowohl auf arbeitgeberseite als auch bei den arbeitnehmern)
geben, die es meisterhaft verstehen, sich vorteile zu
verschaffen.
aber ich will dir nur ein anderes beispiel nennen:
ein standort wird geschlossen, 8 mitarbeiter „nur“. zwei der
kollegen überlegen, wie sie sich zusammen selbständig machen
können und von den restlichen 6 kollegen soviele wie möglich
übernehmen können. mindestens 2 der kollegen haben auf dem
regulären arbeitsmarkt keine chance mehr, weil > 50 bzw.
nicht die richtigen qualifikationen, haben aber in der alten
firma ihren job hervorragend erledigt. jetzt werden business
pläne ausgebrütet. es reicht nicht! keinen einzigen könnte man
übernehmen, selbst wenn man nur einen hungerlohn zahlen würde.
mit unterstützung des arbeitsamtes geht es aber! klar kann
niemand dafür garantieren, daß die neugegründete firma in 2
jahren noch existiert. aber davon gehen die gründer nicht aus
(sonst brauchten sie erst gar nicht zu gründen!) aber wenn sie
es schafft, hat sie 2 dauerarbeitsplätze geschaffen - und
wahrscheinlich noch mehr.
das ist jetzt kein märchen aus 1001 nacht, sondern waren ganz
konkrete gründungsbemühungen von meinem kollegen und mir.

DAS MACHT SINN, und im namen der damaligen kollegen bin ich dir dankbar. dafuer bin ich auch bereit, einzuspringen und zu helfen.
und wir wollen nicht vergessen, dass ja die jungs arbeitslosenversicherung gezahlt hatten. als gehts nicht ganz zu lasten der allgemeinheit, vielleicht ueberhaupt nicht?!
nur - reicht das? ist das geld nicht irgendwann alle?
aber widerum geht das am thema vorbei; denn er kann den job zu halben kosten anbieten.

uebertreiben wir hier mal des verstaendnisses wegen:
der a-lose ginge VOLLbezahlt vom a.a. arbeiten.
dann hat derjenige, der geld nehmen MUSS, keine chance mehr.
er MUSS aber -solange er noch luft hat- das ganze (oder einen
teil wenigstens) gezwungenermassen den halben preis zahlen.
was waere wenn NUR zwei da waeren, der habende und der a-lose.
wer wuerde denn dann den a-losen sponsoren?
irgendwann geht der sponsor daran ein, weil ihm -verglichen
mit dem kostenlos verfuegbaren a-losen- niemand etwas mehr
abnehmen wird. der a-lose machts ja umsonst, und der habende
finanziert’s.

gu gehst davon aus, daß die halben lohnkosten direkt auf den
endverbraucher durchschlagen. so isses aber nicht.

der endverbraucher wird wahrscheinlich den gleichen preis zahlen, sofern es sich um ware handelt.
aber eine dienstleistung KANN u.u. preiswerter angeboten werden,
und damit geht der, der sie nicht so guenstig anbieten kann, ein.
bestes beispiel sind polen (ICH HABE NICHTS DAGEGEN!), die hier
zur spargel-, kartoffel-ernte einreisen. magst du dich an den zirkus erinnern, welcher aufstand das war, dort dann eigene leute unterzubringen?
…und ich weiss nicht, ob da deine statistik stimmt…
sicher sind es keine einzelpersonen, sowohl auf ‚an‘ als auch auf ‚ag‘ seite. aber auch 1.000.000 zu 1.000.000 ist immer noch die gleiche grundlage wie 1:1. das verhaeltnis verlaeuft sich nicht.

so, genug für jetzt. ich muß noch einkaufen :smile:

das habe ich auch gerade versucht, fand aber den silo schon zu.
dieses wochenende ist diaet angesagt deswegen.
ich sehe am ende der nachricht …einkaufen ein smily.
tststs … typisch frau. nicht mit lehm schmeissen jetzt,
war n spass.

schoenes wochenende - digi
kommste mal in den community chat so gegen 23:00?
was haste denn im sinn demnaechst als wieder-selbstaendige?
wenn man fragen darf… :smile:

deshalb verstehe ich nicht, warum leute mit erfahrung
nicht mehr gefragt sind, das sind doch die experten.

das habe ich mich auch schon oft gefragt. du siehst es ja nicht nur in industrie + handwerk, sondern auch in der politik und sonstwo.
aber das ist eben die arroganz der jüngeren generation :wink:

jetzt musst du vor dem kunden buckeln

klar, in gewisserweise schon…
und wir können noch lange hin und her diskutieren, welche daseinsform wohl die bessere ist. ich weiß es wirklich nicht.

freiheit!

DAS ISSES! oder um mit den worten meiner freundin zu antworten (die es würdig sind, in einen grabstein gemeißelt zu werden):

„wenn ich auf dem schmalen weg zwischen freiheit und sicherheit ins wanken käme, würde ich immer die seite der freiheit wählen.“

ich will damit nur sagen: es gibt immer 2 seiten einer
medaille…

eigentlich drei, wenn man sie so von der seite betrachtet.
und jetzt darfst du die einzelnen woerter vorherigen satzes
betonen wie es dir beliebt. :smile:

humor hatter auch! :smile:

das habe ich auch gerade versucht, fand aber den silo schon
zu.

grinz

kommste mal in den community chat so gegen 23:00?

um 23:00 kann ich wahrscheinlich nicht. wir gehen ins kino (thirteen days). war irre lange nicht mehr drin. ich glaube, die filme sind inzwischen sogar in farbe :wink:

was haste denn im sinn demnaechst als wieder-selbstaendige?
wenn man fragen darf… :smile:

man darf. elektronikentwicklung… wahrscheinlich wieder. („wahrscheinlich“ weil ich gerade in einer phase bin, in der ich überlege, ob ich nicht mal was total anderes tun sollte - und weil ich in dem metier nur fachidioten kenne und angst habe, daß es abfärbt :smile:

tschüssi
ann

freiheit!

DAS ISSES! oder um mit den worten meiner freundin zu antworten
(die es würdig sind, in einen grabstein gemeißelt zu werden):

„wenn ich auf dem schmalen weg zwischen freiheit und
sicherheit ins wanken käme, würde ich immer die seite der
freiheit wählen.“

irgendwer hat mal gesagt:
wer die freiheit gegen die sicherheit eintauscht,
verliert am ende beides.

die filme sind inzwischen sogar in farbe :wink:

du, das weiss ich auch nicht genau…

was haste denn im sinn demnaechst als wieder-selbstaendige?
wenn man fragen darf… :smile:

man darf. elektronikentwicklung… wahrscheinlich wieder.

falls das nicht aufdringlich ist,…
…koennten wir uns mal unterhalten?
liegt bei dir. ich bin flexibel,
und ich werde a) nichts verkaufen, b) keine arbeit suchen
c) nur mal ideen austauschen.
meinen privaten emil hast du ja in der vika…

(„wahrscheinlich“ weil ich gerade in einer phase bin, in der
ich überlege, ob ich nicht mal was total anderes tun sollte -
und weil ich in dem metier nur fachidioten kenne und angst
habe, daß es abfärbt :smile:

ich bin ein ‚fachidiot‘ mit humor,
humor ist … kennste schon.
und eben deswegen die ‚anmache‘ wegen des kloenens mal.
und wir koennen was lernen.
und nu viel spass im lichtspielthetaer, das war das wort was ich noch kenne. :smile:

gruss - digi

aus der it-branche (noch mit genuegend freien plaetzen)

>>>>wenn das wörtchen „noch“ net wäre…hoffentlich in drei vier jahren auch >noch

aus der it-branche (noch mit genuegend freien plaetzen)

>>>>wenn das wörtchen „noch“ net wäre…hoffentlich
in drei vier jahren auch >noch

öhmm…JETZT Noch umstellung auf den€ ??
ist das nicht ein minimum an zeit zu spät*?*

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]