Hallo Leute,
hier wird ständig von "Energie" gesprochen. Kann mir jemand der Esoteriker einmal erklären, wie diese Energie definiert ist? Ist sie in irgendeiner Form physikalisch nachweisbar/messbar? Wenn nein, warum wurde ausgerechnet dieser (in der Naturwissenschaft wohldefinierte Ausdruck) gewählt?
Gruss
Fritze
Hallo Wolfgang
Esoterik, was immer sich dahinter verbirgt, ist eine Art
Glauben. Wie bei allen Glaubensrichtungen sind die Inhalte
nicht mit naturwissenschaftlichen Maßstäben nachvollziehbar.
Man glaubt oder man läßt es bleiben.
Das ist aber reichlich pauschal. Vieles was unter dem
Begriff Esoterik daherkommt ist auch Psychologie.
Und auch Biologie. Vieles lässt sich auch inzwischen
naturwissenschaftlich und statistisch nachweisen.
Z.B. Akupunktur oder der Einfluss von Meditation
auf den Körper oder Musik auf die Psyche oder
veränderung in den Gehirnströmen bei Trancezuständen usw.
Dass mit Esoterik auch viel Scharlatanerie betrieben
wird ist natürlich nicht zu bestreiten.
Warum auch sollte man einen in seiner esoterischen
Gedankenwelt verhafteten Menschen überzeugen, daß das alles
Humbug ist? Das müßte man dann auch mit Christen und Moslems
zelebrieren, denn deren Glaubensinhalte vertragen Hinterfragen
auch nicht.
Grundsätzlich ist nicht alles Humburg kann ich nur nochmal
sagen. Aber der Vergleich mit anderen Religionen gefällt
mir. Würden in einem Forum von gläubigen Christen auch
Skeptiker rumgeistern, die sagen: Gott hat noch keiner
naturwissenschaftlich bewiesen, also gibt es ihn nicht?
Und wie soll eine Jungfrau überhaupt zum Kinde kommen,
das ist biologisch unmöglich (stimmt natürlich nicht,
mit Petting ist das möglich) oder wie soll Moses
das Meer geteilt haben, physikalisch nicht möglich?
Eine traditionelle Religion wird anscheinend eher toleriert, als
die Beschäftigung mit dem, was unter Esotrik fällt.
Woran liegt das? Ist das zu neu? Zu revolutionär?
Das Ende solcher Diskussionen ist immer gleich: Der Esoteriker
wird Dir erzählen, daß Du noch nicht den hohen Stand von Geist
und Wissen erreicht hast, um verstehen zu können.
Es tut mir leid, wenn Du sowas erlebt hast. Mit jemandem von
so einer Haltung kann man natürlich nicht diskutieren.
Das wäre dann gleichbedeutend damit, das jemand sagt:
Das ist so weil es in der Bibel steht und gut.
Ansonsten sind diese Leute harmlos.
Nicht unbedingt! Mit Esoterik wird ganz schön
Schindluder getrieben. Gerade was Sekten und Gurus angeht.
Wenn Menschen zum kollektiven Selbstmord wegen
irgendwelchem Ufoglauben getrieben werden
finde ich das durchaus nicht harmlos. Oder die Verweigerung
der Schulmedizin bei Krebs usw.
Einige können zuweilen mit
ihren Verschwörungstheorien lästig werden.
Ich LIEBE Verschwörungstheorien!
Bielefeld gibt es nicht!
Weil die Esoteriker
das nicht Faß- und Meßbare als gegeben hinnehmen, sind sie
auch offen für egal wie abstruse Behauptungen.
1. Gibt es überhaupt "DEN" Esoteriker?
2. Auch Leute die sich mit Bereichen aus der Esoterik
beschäftigen sind nicht für alle abstrusen Behauptungen offen.
Wiedergeburt
und Vorbestimmung sind ebenfalls fester Bestandteil aller
esoterischen Richtungen.
- Nicht aller sondern vieler.
Daraus hat sich an einigen Stellen
eine ziemlich widerwärtige braune Soße entwickelt (die Juden
hatten selber Schuld, weil aus früheren Leben alles
vorbestimmt ist).
Das hat Rainer Holbe in einem seiner Bücher behauptet.
Das ist aber nicht unbedingt rechts, auch wenn es ihn
den Kopf gekostet hat. Der karmische Gedanke geht von der
gesamten Menschheit aus und rechtfertigt absolut nicht
das Verhalten der Nazis damals. Die gehen dann davon aus,
das Himmler jetzt zur Strafe irgendwo in Afrika verhungert.
Das ist leider nicht das einzige das in der rechten
Esoterik-Szene.
Manche rechte Esoteriker glauben, dass Leute aus der Nazi-
Führung noch irgendwo unterirdisch leben und demnächst
mit ihren Reichsflugscheiben kommen, um sie zu erlösen.
Das nimmt gefährliche Ausmasse an. Vor allem junge Leute
sind anfällig für sowas.
Das sind aber nur Randerscheinungen, die
nicht das Gros der Esoteriker kennzeichnen.
Das will ich schwer hoffen.
Viele fahren auf alles ab, was indianischen oder fernöstlichen
Ursprungs ist. Eine florierende Industrie nutzt das, indem sie
laufend neue Kinkerlitzchen an die gläubige Frau und den
gläubigen Mann bringt.
Ich bin mir sicher, dass Deine Gutgläubigkeit auch von
der Industrie ausgenutzt wird. Sei es, dass Du vielleicht
sowas wie perlweiss zum Zähneputzen nimmst, obwohl
Natron es genauso tut und viel billiger ist, oder
dass Deine Freundin eine Creme für 50 DM kauft, obwohl
ne Dose Nivea es genauso tut.
Denk dran, nichts wird mit mehr Hartnäckigkeit verteidigt, als
der Irrtum und der Aberglaube.
Ja so sind sie die Menschen;-))
Dazu kann ich Dir die Lektüre meines Beitrags zum Sinn und
Unsinn des Rationalen ans Herz legen und zwar darin
den Text über den Denker und den Beweisführer:
http://www.wer-weiss-was.de/cgi-bin/www/service.fpl?...
Gruß
Pamela
[...]
Viele fahren auf alles ab, was indianischen oder fernöstlichen
Ursprungs ist. Eine florierende Industrie nutzt das, indem sie
laufend neue Kinkerlitzchen an die gläubige Frau und den
gläubigen Mann bringt.
Das hat mich auch in dieses Brett getrieben. Ich habe in der Verwandtschaft so einen Fall. Die gute Dame gibt ein Vermögen für Erdstrahlendeflektoren, Kraft/Energie-Pyramiden, Schamanismus Workshops, Astralleibreisen, Bücher, Zeitschriften und jede Menge Zeugs, das ich nicht näher bezeichnen kann aus. Ich dachte, hier könnte ich mich mit mehr Argumenten versorgen, sie davon wieder wegzubekommen. Ich sehe aber, dass das ein sinnloses Unterfangen ist.
Es ärgert mich so, wie viele Leute offensichtlich aus der Leichtgläubigkeit ihrer Mitmenschen und im Zuge dieser allgemeinen Esoterik-Welle ihren persönlichen finanziellen Nutzen ziehen.
Gruß
Fritze
Es ärgert mich so, wie viele Leute offensichtlich aus der
Leichtgläubigkeit ihrer Mitmenschen und im Zuge dieser
allgemeinen Esoterik-Welle ihren persönlichen finanziellen
Nutzen ziehen.
Mich ärgert eigentlich nur, daß mir das Charisma und die Skrupellosigkeit fehlt, um mich ebenfalls an diesem Geschäft zu beteiligen.
Mich ärgert eigentlich nur, daß mir das Charisma und die
Skrupellosigkeit fehlt, um mich ebenfalls an diesem Geschäft
zu beteiligen.
Hallo,
man muß ja nicht unbedingt den Guru machen. Das wär mir auch zu blöd. Aber so'n kleiner Internet-Vertrieb völlig zweckfreier Gegenstände und Heftchen hätte doch was. Dabei richtet man keinen Schaden an und alle sind glücklich. Was will man mehr?
Gruß
Wolfgang
Mich ärgert eigentlich nur, daß mir das Charisma und die
Skrupellosigkeit fehlt, um mich ebenfalls an diesem Geschäft
zu beteiligen.
Hallo,
man muß ja nicht unbedingt den Guru machen. Das wär mir auch
zu blöd. Aber so'n kleiner Internet-Vertrieb völlig
zweckfreier Gegenstände und Heftchen hätte doch was. Dabei
richtet man keinen Schaden an und alle sind glücklich. Was
will man mehr?
Im Prinzip habt ihr ja recht. Bevor ich von Sozialhilfe lebte, würde ich auch lieber Esoterik-Devotionalien verkaufen.
Aber wie kann es überhaupt dazu kommen, dass im 21. Jahrhundert der Aberglaube wieder so zunimmt? Noch schlimmer ist, dass viele Dinge von vermeintlichen Experten an fragwürdigen Instituten mit haarstreubenden "Methoden" wissenschftlich überprüft sind [1]. Auf dieses Blabla fahren die Menschen dann voll ab. Wenn man hingegen mal wirklich methodisch und wissenschaftlich an die Dinge herangehen will, erntet man Hohn und Spott sowie schroffe Ablehnung. Es ist mir un-be-greiflich!
[1] Siehe z.B. die folgenden Websites ...
http://www.wasser-des-lebens.de/
http://transpersonal.de/mbischof/biophotonen.htm
oder
http://www.hy.shuttle.de/hy/leongym/projekt/pyramide...
Gruss
Fritze
Aber wie kann es überhaupt dazu kommen, dass im 21.
Jahrhundert der Aberglaube wieder so zunimmt? Noch schlimmer
ist, dass viele Dinge von vermeintlichen Experten an
fragwürdigen Instituten mit haarstreubenden "Methoden"
wissenschftlich überprüft sind [1]. Auf dieses Blabla fahren
die Menschen dann voll ab. Wenn man hingegen mal wirklich
methodisch und wissenschaftlich an die Dinge herangehen will,
erntet man Hohn und Spott sowie schroffe Ablehnung.
Hallo Fritze,
genau die gleichen Fragen stelle ich mir auch.
Nur: Was ist Aberglaube? Ich erlebte als Schüler, daß ein Religionslehrer zwischen Glauben und Aberglauben unterschied. Die Anhänger einer beliebigen Religion haben alle den richtigen Weg gepachtet. Jeder andere Weg ist Irrglaube oder Aberglaube.
Wenn man nicht unterscheidet zwischen Glauben und Aberglauben, auch nicht zwischen Kirchen und Sekten (der Unterschied ist mir ohnehin unbegreiflich), dann gibt es nur Anbieter von Spiritualität und auf der anderen Seite Leute mit dem Bedürfnis danach.
Die Konjunktur fürs Übersinnliche ist unübersehbar. Andererseits leidet die klassische Amtskirche unter Mitgliederschwund. Kann es sein, daß hier nur eine Verschiebung von Teilmengen stattfindet? Ein Anbieter verliert Kundschaft, weil ein Konkurrent die schöneren Absonderlichkeiten anbietet?
Gruß
Wolfgang
Kann es sein, daß hier nur eine
Verschiebung von Teilmengen stattfindet? Ein Anbieter verliert
Kundschaft, weil ein Konkurrent die schöneren
Absonderlichkeiten anbietet?
hallo wolfgang,
du hier;-)
ich denk mal, das ist der punkt. die sehnsucht nach romantischer
verklärung führt dazu, daß mangels echter sensationen (oder
verminderter wahrnehmung) für jedes phänomen zunächst die
absonderlichste erklärung bevorzugt wird, da die einfache
variante, die zunächst naheliegend wäre, keinerlei
"erlebnisfaktor" hat. ist zu profan, daher werden
autoscheinwerfer zu geistern (dokumentierter fall) oder
lichtspiele im gebüsch zu elfen. wir leben schließlich in einer
welt ohne abenteuer, und weiße flecken auf dem globus gibt es
auch nicht mehr. schade eigentlich. also werden historische
dinge vereinnahmt (indianerkult etc.) oder ausserirdische
bemüht.
natürlich nutzt sich das mit der zeit ab, also müssen neue
"erlebnisse" her. und wenn alle rätsel dieser welt aufgebraucht
sind, wird alles mit dem grossen "esoterik"-löffel durchgerührt,
bis eine neue geschmacksrichtung gefunden ist.
das ist so ähnlich wie das joghurt-regal im supermarkt.
vielleicht wird hier noch eine grundsatzdiskussion draus, das
wäre doch mal interessant. (huhuu, esoteriker...)
gruß,
frank
Aber wie kann es überhaupt dazu kommen, dass im 21.
Jahrhundert der Aberglaube wieder so zunimmt?
Ein dummes Volk läßt sich leichter regieren.
Ich weiß nicht warum sich Naturwissenschaftler bei der Esoterik immer aufregen.
Wie bitte ist die Weißwaschkraft von weißer Riese physikalisch definiert ???
Aus welcher Batterie kommt die Energie die Mars sofort zurückbringt???
Du siehst, wie sinnlos diese Frage ist.
Aber vielleicht ein Hinweis: was hier als Energie betrachtet wird ist vergleichbar (oder das selbe) wie der Begriff "Chi" aus dem Chinesischen oder auch der "heilige Geist" aus dem christlichen Glauben.
(Bin mal gespannt wie viele Leute sich nun aufregen werden :-))
Wenn Du mit diesen Begriffen nichts anfangen kannst, dann versuch nicht durch nachdenken dahinter zu kommen.
Das ist wie beim SEX: darüber reden brinkt es nicht, wenn man es nicht gemacht hat !!!
