Gotthelfs Deutsch

Von: , Frage gestellt am Fr, 16. Nov 2007

Wieder wende ich mich an die des Schweizerdeutschen Mächtigen, und wieder wegen Gotthelf.

Obwohl seine Geschichten mich wirklich faszinieren, seine Sprache mich begeistert, geht er mit manchen Sachen regelrecht auf den Geist.

Z. B. die penetrante Art Mädchen nach dem grammatischen Geschlecht anzusprechen.

Nun sagt man ja auch unter Schwaben, dass alle Frauennamen mit "S" beginnen: s'Lise, s'Bärbele, 'Rickele, s'Else etc., wobei "s'" die gekürzte Form von "das" darstellt.

Aber wie kommt er dazu, einen Akkusativ "ihns" für das Personalpronomen zu verwenden? Statt "es"?

"Es (gemeint ist eine ausgewachsene, aber nicht verheiratete Frau) war überzeugt, daß Christen, sobald er wußte, wer es sei, ihns sitzenließe, und das wollte es nicht ertragen."

aus "Elsi, die seltsame Magd"

Gibt es diese Form heute noch in irgend einem Tal?

Wenn man danach gugelt, so findet man einige tausend Mal den Namen "Ihns" und eben Stellen von Gotthelf.

Und wie in aller Welt kommt "gäb wie" zur Bedeutung "obwohl, obgleich"?

Konjunktiv II von geben? Etwa: "Es mag da geben, was es wolle ..."

Ich muss mir doch noch das Idiotikon besorgen!

Gruß Fritz

13 Antworten zu dieser Frage

  1. Antwort von nach 41 Minuten 0 hilfreich
    Re: Gotthelfs Deutsch

    Wieder wende ich mich an die des Schweizerdeutschen Mächtigen,
    und wieder wegen Gotthelf.
    Hallo Fritz,

    mal so ganz allgemein: im Zug der Diskussionen um die Rechtschreibreform hat sich die deutsche Kulturnation doch im wesentlichen drauf geeinigt, dass Rechtschreibung und ähnliche Einschränkungen der künstlerischen Freiheit für Schriftsteller völlig inakzeptabel sind. Insbesondere sind die Schriftsteller selbst dieser Meinung.

    Deine Kritik an Gotthelf ist also so, wie wenn man Picasso vorwerfen würde, er hätte seine Farben nicht nach RAL-Norm gemischt. Und dann mischt du dich auch noch in eine Fremdsprache ein! Tz tz tz...

    Gruss Reinhard

    • Antwort von nach 56 Minuten 1 hilfreich
      Re^2: Gotthelfs Deutsch

      Hallo, Reinhard,

      entweder ich oder du weiß nicht, worum es geht.

      Ich fragte nach zwei Wörtern.

      Sonst nichts.

      Fritz

    • Antwort von nach 2 Stunden 1 hilfreich
      Re^2: Gotthelfs Deutsch

      Hallo Reinhard,
      Deine Kritik an Gotthelf ist also so, wie wenn man Picasso
      vorwerfen würde, er hätte seine Farben nicht nach RAL-Norm
      gemischt. Und dann mischt du dich auch noch in eine
      Fremdsprache ein! Tz tz tz...
      Nein, ein solcher Vorwurf wäre ganz einfach sinnfrei !

      Zu den Zeiten Gotthelfs gab noch gar keine einheitliche deutsche Rechtschreibung.

      Es entspräche also der Anwendung von DIN-Normen auf ein Gebäude aus dem Mittelalter.

      MfG Peter(TOO)

    • Antwort von nach 2 Stunden 1 hilfreich
      Re^2: Gotthelfs Deutsch

      Hallo, meine liebste Kreszenz,

      du hast es wieder geschafft!

      Und so preiswert! Bei amazon kostet es 30 Euro!

      Und gleich mit Bestellungsmöglichkeit!

      Vielen vielen Dank!

      Und beste Grüße
      Fritz

    • Antwort von nach 3 Tagen 0 hilfreich
      Wörterbüchlein zu Werken Gotthelfs

      Guten Tag ... oder für den Anfang das "Wörterbuch zu den Werken
      von Jeremias Gotthelf"
      Leider enthält dieses dünne Bändchen von Bee Juker
      (Rentsch, 1972) nur Begriffe aus einigen Werken
      Gotthelfs; die Erklärungen scheinen aber korrekt zu
      sein.

      Heute würde man bei den Begriffen bestimmt angeben, ob
      es sich um Deutschschweizer Standarddeutsch oder um ein
      Berndeutsch handelt. Da ist auch der Schweizer Leser
      manchmal am Berg, weil auch berndeutsche Ausdrücke
      manchmal in standarddeutscher Schreibung auftauchen ...


      Gruss

      Rolfus

  2. Antwort von nach 2 Stunden 0 hilfreich
    Re: Gotthelfs Deutsch

    Hallo Fritz,
    Gibt es diese Form heute noch in irgend einem Tal?
    "Ihns" und "es" fängt schon hier in Basel an.
    Wobei "Ihns" hier eher am aussterben ist.

    MfG Peter(TOO)

  3. Antwort von nach 10 Stunden 1 hilfreich
    ihns

    Hallo,

    ich habe jetzt einen Hinweis gefunden. Aber wie kommt er dazu, einen Akkusativ "ihns" für das Personalpronomen zu verwenden? Statt "es"?
    "ihns" ist demnach Akkusativ aller dreier Geschlechter; kann also

    ihn, sie und es

    bedeuten.

    Gruß Fritz

    • Antwort von nach 15 Stunden 0 hilfreich
      Re: ihns

      Hallo,

      interessanterweise gibt es ein (vermutlich mehrere, aber mir fällt gerade nur dies eine ein) ähnliches Phänomen im Englischen. In den Ozarks wird teils als Allzweck-Pronomen das Wort "thar" verwendet, welches dann "Du, er, sie, es" und auch "Dich, ihn, sie, es" heißt.

      Gruß,

      Myriam



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