ist es das board ? oder was anderes ?

Von: , Frage gestellt am Mo, 27. Okt 2008

hallo

hab seit ein paar wochen probs mit meinem PC.

er geht unregelmässig aus und bootet neu. manchmal kommt es oft hintereinander vor, dann wiederrum mal stundenlang nix.

ganz schnell geht es beim spielen. da bootet er meist nach ein paar minuten neu.

ein freund meinte die festplatte sei kaputt, ein anderer der arbeitsspeicher. hab jetzt ein neuen arbeitsspeicher drin, aber dasselbe problem noch immer

kann es auch am board liegen ? das dort etwas kaputt ist ? oder doch die festplatte ?

gruss

12 Antworten zu dieser Frage

  1. Antwort von nach 30 Minuten 0 hilfreich
    Re: ist es das board ? oder was anderes ?

    Klar kann's auch am Board liegen. Oder an Temperaturproblemen. Oder der neue RAM ist auch defekt. Oder du hast ein Softwareproblem. Oder es ist die Grafikkarte. Oder...

    Ich denke du siehst worauf ich hinaus will... Das lässt sich so pauschal nicht sagen. Und eine Diagnose über's Forum hier ist auch schwierig zu erstellen ;-)
    Wenn du noch nicht soviel Erfahrung im Umgang mit PC-Hardware hast, solltest du den Rechner lieber in kompetente Hände geben (also wirklich kompetente - nicht an Leute, die dir pauschal sagen: "Es liegt am RAM!"), z.B. Computerladen um die Ecke, Freund, Onkel...

    Ansonsten hilft es, immer eine Komponente des PCs auszutauschen (aber wirklich nur eine zur gleichen Teit) - so kann man auch herausfinden woran es liegen kann. Z.B. mit Hardware von deinem Freund. Vorher solltest du aber mal testen wie heiß deine Komponenten werden - vor allem die CPU (z.B. hiermit: http://de.wikipedia.org/wiki/Motherboard_Monitor).

    • Antwort von nach einer Stunde 0 hilfreich
      Re^2: ist es das board ? oder was anderes ?

      Hei Klar kann's auch am Board liegen. Oder an Temperaturproblemen.
      Oder der neue RAM ist auch defekt. Oder du hast ein
      Softwareproblem. Oder es ist die Grafikkarte. Oder...
      oder das Netzkabel ist vom Karnickel angefressen... (hatte ich letztens bei ner 14jährigen...)

      Aniki

  2. Antwort von nach 31 Minuten 0 hilfreich
    Re: ist es das board ? oder was anderes ?

    Tach, hab seit ein paar wochen probs mit meinem PC.

    er geht unregelmässig aus und bootet neu. manchmal kommt es
    oft hintereinander vor, dann wiederrum mal stundenlang nix.

    ganz schnell geht es beim spielen. da bootet er meist nach ein
    paar minuten neu.
    Nun ja, die Festplatte kann man ja relativ unkompliziert pruefen, halte ich aber fuer recht unwahrscheinlich.

    Wahrscheinlicher in dieser Reihenfolge:

    - Temperaturproblem wegen Luefter kaputt/Kuehlkoerper verstopft. Was sagen denn die Temperatursensoren?

    - Netzteil macht schlapp, ohne ein neues schwer zu pruefen.

    - Board macht Aerger, sofern die Kondensatoren auf dem Board optisch i.O. sind ebenfalls schwer zu pruefen.

    Mach ma zunaechst einen Stress-Test mit Prime95 und behalte dabei die Temperaturen im Auge.

    Gruss
    Paul

  3. Antwort von nach einer Stunde 0 hilfreich
    Re: ist es das board ? oder was anderes ?

    hallo

    hab seit ein paar wochen probs mit meinem PC.

    er geht unregelmässig aus und bootet neu. manchmal kommt es
    oft hintereinander vor, dann wiederrum mal stundenlang nix.

    ganz schnell geht es beim spielen. da bootet er meist nach ein
    paar minuten neu.
    Ok, anders rum gesagt, wenn Du die Maschine unter Stress bringst kracht es öfters. Und da es um Spiele geht kannst Du auch gleich noch die Grafikkarte und deren Treiber zum Kreis der Verdächtigen hinzufügen (seufz - es könnte also so ziemlich jedes Bauteil schuld sein, oder eine unglückliche Kombination).
    ein freund meinte die festplatte sei kaputt
    ... unwahrscheinlich. Wenns die Festplatte ist bekommt man zumindest hin und wieder Ereignisprotokolleinträge (Fehler vonm "Disk" Subsystem), hin und wieder Blue-Screens (KERNEL_IMPAGE_ERROR) oder F4 doer F6 Blue-Screens beim Booten. Aber wie schon erwähnt lässt sich die Platte schnell und schmerzfrei überprüfen. Lade Dir HDTune von hdtune.com (frei), schau Dir die SMART Parameter an und lass den Lesetest über de Platte drüber. Wenn da nichts auftaucht was verdächtig ist, ist die Platte aus dem Schneider. ein anderer der arbeitsspeicher. hab jetzt ein neuen arbeitsspeicher drin,
    aber dasselbe problem noch immer
    Da würde ich auch genauer hinschauen. Billigspeicher gegen anderen Billigspeicher austauschen bringt nichts. Tipps wie manchne Boards vertragen sich nicht mit manchem Speicher helfen nichts weiter. Manche Boards sind technisch instabil wenn man Speichermodule mischt, oder alle Bänke bestückt. Konstruktionsfehler, da kann man wenig dagegen tun. Test: Board erst mal nur mit einem einzigen Speicherriegel bestücken und unter Stress setzen. Dann schrittweise höher gehen. Wenn das BIOS die Möglichkeit anbietet, das Speichertiming auf so langsam wie möglich setzen. Das alles löst zwar das Problem nicht, nagelt aber die Speicherbank als Ursache fest. Danach: Speicher verbauen den der Hersteller explizit empfiehlt, ersatzweise Kingston. Ist zwar sauteuer, aber wenns hilft, hilfts. Wenn Du den Speicher übers Internet kaufst kannst Du ihn, wenns nichts bringt, für 7 Euro wieder zurückgeben. Oft lassen sich Computershops inzwischen, wenn man nachfragt, auf den selben Deal ein, und man kann den Artikel innerhalb von 14 Tagen wieder zurückgeben wenns nichts bringt. Die Frage ist da aber, ob sie den richtigen Speicherriegel grad auf Vorrat haben.

    Gleichzeitig würde ich auch versuchsweise - wenn das BIOS das anbietet - den Prozessor so konservativ takten wie es geht, und danach wieder schrittweise höher gehen. Überhaupt BIOS rücksetzen um einen definierten Startpunkt zu haben.

    Lass Dir nach jedem Testschritt eine gute Weile Zeit bis Du den nächsten machst. Lebe also ein paar Tage mit einer langsameren Maschine, und dann mach den nächsten Schritt. Stresse die Maschine mit jeder Art von Sofwtare die Dir einfällt: Spiele, künstliche Tests wie Memtest oder Prime, Benchmarks. Notiere Dir, was Du gemacht hast, und wenn Du denkst, Du hast die Ursache gefunden, mach den Fix rückgängig und schau, ob das Problem dann wieder kommt. Nur dann bist Du sicher dass Du nicht auf einen Zufall hereifällst. Temperaturprobleme verschinden im Moment langsam, weil die Tage kälter werden.

    Nächster Verdächtiger: das Netzteil. Austausch auf Verdacht ist allerdings aufwändig, billig gegen billig tauschen hilft nichts, also würde ich zwei Strategieen fahren: Wenn Du ein Amperemeter hast, oder sogar ein Wattmeter, Leistungsaufnahme messen unter Vollast. Dann die Nennleistung des Netzteils vom Typenschild damit vergleichen. Wenn das Netzteil über etwa 2/3 Leistung gefahren wird würde ich ein stärkeres einbauen. Leider ist der Test nicht ganz wasserdicht: wenn im Netzteil nur eine einzelne Spannung an der Lastgrenze gefahren wird, kannst Du das nur sehr schlecht messen. Wenn kein Messgerät zur Verfügung steht hilft nur technische Daten aller Komponenten recherchieren und Stromverbräuche aufsummieren. Du kannst auch umgekehrt versuchen, das Problem zu verschärfen, indem Du den Stromverbrauch künstlich erhöhst (zusätzliche Platte einschrauben). Kommt der Absturz dann öfters oder gar sofort beim Einschalten, hast Du einen starken Hinweis. kann es auch am board liegen ? das dort etwas kaputt ist ?
    oder doch die festplatte ?
    Raten hilft nicht. Im Computerladen haben die Leute immer einen guten Vorrat an allen Komponenten und können den Fehler durch tauschen und probieren eingrenzen. Daheim hat man diesen Luxus idR nicht. Allerdings hat auch der Computerladen sein Kreuz, da der Fehler nicht eindeutig reproduzierbar ist, ist er nur sehr zeitaufwändig festzunageln, und Du kannst bei der Übernahme des "reparierten" Geräts nicht sicher sien, ob das Problem tatsächlich gelöst wurde.

    Abgesehen davon könnte natürlich auch ein Betriebssystemproblem vorliegen. Erst mal wichtig und oft übersehen: unter Systemsteruung - System - Erweitert - Starten und Wiederherstellen die Einstellung "Automatisch Neustart durchführen" deaktivieren. Sonst kannst Du einen eventuellen Blue-Screen eventuell deshalb nichts sehen, weil der Rechner zu schnell neu startet, und der Bildschirm nicht schnell genug in den Textmodus schaltet. Unwahrscheinlich, aber unmöglich ist es nicht.

    Könnte aber durchaus auch ein Sofwtareproblem sein. Grafikkartentreiber eventuell. Test ist wieder extrem aufwändig: Basisbetriebssystem frisch installieren (geht vernünftig nur wenn man eine andere Festplatte dafür zur Hand hat), dann Minimalsoftware installieren und versuchen, das Problem damit zu provozieren.

    Also weiter beim "strukturierten Probieren". Bleibt noch Temperatur. Die Boardsensoren sind da nicht wirklich nützlich, man kann nur sagen dass wenn ein Sensorwert weit daneben liegt das Board auf jeden Fall ein Temperaturproblem hat. Da es aber nicht von vorn bis hinten mit Sensoren gespickt ist kann man bei korrekten Temperaturmesswerten umgekehrt nicht sagen, dass nirgendwo auf dem Board ein Temperaturproblem da ist. Ich löse das immer mit der Holzhammermethode: Gehäuse abmachen, und mit einem möglichst leistungsstrarken und breitblasenden Lüfter (ein Badezimmerofen ohne Heizfunktion ist ideal ...) breitflächig über das Board drüber blasen, und dann den Rechner stressen. Wenn es jetzt stabil bleibt hat man ein Temperaturproblem. Dann kommt der Fön mit Heizung zum Einsatz. Durch gezieltes Anblasen von kritischen Zonen mit Warmluft kann ich das Problem eventuell provozieren. Auch vorsichtig mit dem Finger auf die Bauteile tippen hilft: wo es weh tut ist Temperaturverdacht gegeben. Allerdings bevorzuge ich wegen möglicher Probleme mit statischen Aufladungen meiner Finger inzwischen ein berührungsloses Digitalthermometer - aber wer hat das schon in der Bastelstube ...
    gruss
    Viel Geduld ...

    ...Armin

    • Antwort von nach 2 Stunden 0 hilfreich
      Re^2: ist es das board ? oder was anderes ?

      danke schonmal für die vielen tips

      ich geb nachher mal mein PC zu meinem computer dealer. hab ja noch garantie drauf. ist ja net mal 8 monate alt das ding

      was mir einfällt ist das ich ganz an anfang als der PC neu war ich ihn mal für 1 monat übertaktet habe. also volles programm. danach wieder auf normal betrieb.

      eventuell kann es ja daran gelegen haben das er jetzt net mehr richtig geht.

      temperatur ist I.O. maximal 33 grad auf allen systemen

      mal schauen was rauskommt

      • Antwort von nach 4 Stunden 0 hilfreich
        Re^3: ist es das board ? oder was anderes ?

        danke schonmal für die vielen tips

        ich geb nachher mal mein PC zu meinem computer dealer. hab ja
        noch garantie drauf. ist ja net mal 8 monate alt das ding
        Na dann viel Glück. Bei Fehlern die nicht einfach reproduzierbar sind kann man Zeit versenken ohne Ende, mal sehen ob Dein Händler in den sauren Apfel beißt, oder es vorzieht, sich aus der Affäre zu mogeln. was mir einfällt ist das ich ganz an anfang als der PC neu war
        ich ihn mal für 1 monat übertaktet habe. also volles programm.
        danach wieder auf normal betrieb.
        Das sollte ihn nicht weiter stören, er hats ja überlebt, aber stell durch einen BIOS-Reset sicher dass Du alle Konfigurationsreste Deiner Aktion sicher wieder auf Werksstandard setzst. eventuell kann es ja daran gelegen haben das er jetzt net mehr
        richtig geht.
        Unwahrscheinlich, aber nicht unmöglich. temperatur ist I.O. maximal 33 grad auf allen systemen
        Na ja, zumindest da wo die Sensoren platziert sind :-)

        ...Armin

        • Antwort von nach 11 Stunden 0 hilfreich
          Re^4: ist es das board ? oder was anderes ?

          so

          hab mein PC wieder. laut seinem systemtest ist es die festplatte. ich hab eine neue bekommen, muss sie aber noch einbauen. mal schauen ob es dann besser wird....

          was neuerdings auch vermehrt auftritt ist das windows immer wieder lurz einfriert und dann weiter geht. auch bei spielen ist es so. das ist wie ein lag. danach gehts ganz normal weiter...

          komische sache

          • Antwort von nach 22 Stunden 0 hilfreich
            Re^5: ist es das board ? oder was anderes ?

            Der Händler stellt den Fehler fest, und drückt dem Kunden einfach eine neue Platte in die Hand? Komische Sitten sind das :-)

            Heißt das Du darfst die alte Platte behalten?

            Vorschlag: bau die neue Platte als 1. Platte ein (Jumper oder Kabelanschluss), und die alte Platte als 2. Platte. Dann Betriebssystem neu (oder Sektorkopie so Du ein Programm dafür hast) von der alten Platte auf die neue Platte. Danach siehst Du Deine alte Platte als D: zusätzlich zu C: und kannst Deine alten Daten, denen es vermutlich bestens geht, in aller Ruhe auf die neue Platte schaufeln.

            Danach die alte Platte mit einem richtig harten Plattentest stressen (HDTUne Pro - die 14 Tage Demo reicht - Lese+Schreibtest laufen lassen), und sehen, ob sie wirklich kaputt ist.

            Wenn kein Fehler festgestellt wird, ist der Fehler immer noch da und kommt irgendwann wieder. Immerhin hast Du eine neue Platte :-) was neuerdings auch vermehrt auftritt ist das windows immer
            wieder lurz einfriert und dann weiter geht. auch bei spielen
            ist es so. das ist wie ein lag. danach gehts ganz normal
            weiter...
            Das nun ist ein typischer Folgeeffekt eines Festplattenproblems. Wenn das Betriebssystem nicht an die Festplatte kommt probiert es x mal, rekalibriert die Platte dazwischen immer wieder (man hört sie dann leise klacken ...), und so lange bis das Betriebssystem endlich aufgibt (oder Erfolg hat) friert der Rechner ein. Typischer Weise dauert die Probiererei das so 10-20 Sekunden, wenn bis dahin keiner der Zugriffsversuche Erfolg hatte kracht es.

            Wenn Du wie vorgeschlagen die Option "Automatisch neu starten" unter Systemsteuerung-System abschaltest, würdest Du dann früher oder später einen wunderschönen blue screen, meistens einen KERNEL_INPAGE_ERROR, sehen.

            Mit aktivierter Neustart-Option bootet der Rechner scheinbar einfach nur neu und Du siehst nichts vom Blue-Screen, weil der Monitor so langsam vom Grafikmodus in den Textmodus schaltet dass der Blue-Screen bereits von den BIOS Startmeldungen weggelöscht wurde wenn Du wieder ein Bild zu sehen bekommst. Mit deaktivierter Restart Option bleibt der Blue-Screen stehen und man kann ablesen was los war.

            ...Armin

            • Antwort von nach einem Tag 0 hilfreich
              Re^6: ist es das board ? oder was anderes ?

              Der Händler stellt den Fehler fest, und drückt dem Kunden
              einfach eine neue Platte in die Hand? Komische Sitten sind das -)
              Heißt das Du darfst die alte Platte behalten?
              nein, durfte die alte platte nicht behalten. die haben meine daten auf die neue platte kpoiert und die alte wird als garnatiefall eingeschickt.



              Das nun ist ein typischer Folgeeffekt eines
              Festplattenproblems. Wenn das Betriebssystem nicht an die
              Festplatte kommt probiert es x mal, rekalibriert die Platte
              dazwischen immer wieder (man hört sie dann leise klacken ...),
              und so lange bis das Betriebssystem endlich aufgibt (oder
              Erfolg hat) friert der Rechner ein. Typischer Weise dauert die
              Probiererei das so 10-20 Sekunden, wenn bis dahin keiner der
              Zugriffsversuche Erfolg hatte kracht es.
              Wenn Du wie vorgeschlagen die Option "Automatisch neu starten"
              unter Systemsteuerung-System abschaltest, würdest Du dann
              früher oder später einen wunderschönen blue screen, meistens
              einen KERNEL_INPAGE_ERROR, sehen.
              hab den autoneustart ausgeschaltet. als er nun wieder absürzte zeigte er mir an IRQL IS NOT LESS OR EQUAL bluescreen an

              hab jetzt auch mal meinen arbeitsspeicher von 800mhz auf 600mhz gedrosselt. seitdem läuft mein system stabiler und hat nur alle 3 stunden einen absturz

              kann es auch der arbeitsspeicher sein ?



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