Tipps zu ----Die grafisch besten Sites---

Von: , Frage gestellt am Di, 14. Sep 1999

Hy Leute,

wer ein Blick auf meine Page werfen will,

geht unter

twilight.activezone.org
oder activezone.org

hinein und erhält einen kl. Einblick
in wirklich gute Sites im Internet.

Wer es auch drauf hat, kann mir seine URL ja mal zumailen !

bis die Tage...

35 Antworten zu dieser Frage

    • Antwort von nach 2 Tagen hilfreich
      MOD: ----Die grafisch besten Sites---


      Hallo Onkel Tom,
      es ist nicht nötig gleich beleidigend zu werden, nur weil Dir eine Seite nicht gefällt.

      Zukünftig werde ich beleidigende Passagen aus Deinen Artikeln rauslöschen.

      Gruß
      Gerlinde

      • Antwort von nach 2 Tagen hilfreich
        Re: MOD: ----Die grafisch besten Sites---

        Hello Gerlinde,

        ich war und bin nicht persoenlich beleidigend gewesen, sondern habe die Site GEMEINT , DAS SIND ZWEI PAAR STIEFEL !

        OK, ruhig loeschen was noetig ist , wenn's ungerecht wird - und zwischen gut und boese so wie derzeit diskutiert werden muss-wehre ich schon, keine bange.

        Tschau
        Onkel Tom [Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

        • Antwort von nach 2 Tagen hilfreich
          Re^2: MOD: ----Die grafisch besten Sites---

          Hello Onkel Tom,
          ich war und bin nicht persoenlich
          beleidigend gewesen, sondern habe die
          Site GEMEINT , DAS SIND ZWEI PAAR STIEFEL
          !
          Das hab ich aber anders empfunden..... ich finde die Bemerkung sehr persönlich und beleidigend.....
          OK, ruhig loeschen was noetig ist ,
          wenn's ungerecht wird - und zwischen gut
          und boese so wie derzeit diskutiert
          werden muss-wehre ich schon, keine bange.
          Genau das werde ich auch machen.....wie gesagt, wenn es beleidigend wird....

          Gruß
          Gerlinde

          • Antwort von nach 2 Tagen hilfreich
            Re^3: MOD: ----Die grafisch besten Sites---

            Hello Gerlinde, Hello Onkel Tom,
            ich war und bin nicht persoenlich
            beleidigend gewesen, sondern habe die
            Site GEMEINT , DAS SIND ZWEI PAAR STIEFEL
            !
            Das hab ich aber anders empfunden.....
            ich finde die Bemerkung sehr persönlich
            und beleidigend.....
            Das tut mir leid, war nicht so gemeint, wenn Sie dies so empfinden bedaure ich das; diese Ihre Empfindung ist jedoch grundsaetzlich aus meiner Sicht nicht richtig !
            Und ich ziehe mir diesen Schuh auch nicht an.
            Auf jeder UNI, College, in jeder Ausbildung, jedem Klein-,Gross- und Konzernbetrieb lernt man alle Sachzusammenhaenge die zur Diskussion stehen auszusprechen; und immer die Sache an sich, also hier die Page, klar zu beurteilen, sonst gibt es keine sinnvollen Entscheidungen.

            Hier steht die Entscheidung ueber Marcels HP
            an und diese kann man nur relativieren, wenn es zu differenzieren gilt mit Kompentenz.

            Es gibt fuer alles , auch HP's Kriterien, die als Messlatte anzusetzen sind.

            Mit bezug auf diesen Kenntnisstand ist
            Marcel's HP erstklassig, ein neues Erlebnis, und fast alle anderen deutschen eben nur miserabel und ich kenne davon hunderte.

            Und diese meine Erkenntnis deckt sich wiederum beim Spiegel.de -Forum mit
            " Ist das deutsche WEB DESIGN eine Katastrophe " ?

            und der Untertext dazu ist eindeutig, die Postings ebenso.

            Tschau
            Onkel Tom



            OK, ruhig loeschen was noetig ist ,
            wenn's ungerecht wird - und zwischen gut
            und boese so wie derzeit diskutiert
            werden muss-wehre ich schon, keine bange.
            Genau das werde ich auch machen.....wie
            gesagt, wenn es beleidigend wird....

            Gruß
            Gerlinde

            • Antwort von nach 2 Tagen hilfreich
              Re^4: MOD: ----Die grafisch besten Sites---

              Hi, Hier steht die Entscheidung ueber Marcels
              HP
              an und diese kann man nur relativieren,
              wenn es zu differenzieren gilt mit
              Kompentenz.
              ist Dir schon mal aufgefallen, daß es beleidigend ist, wenn jemandes Site als Negativ-Beispiel herhalten muß? Siehe dazu auch "Abschreckend" im Brett "empfehlenswerte Seiten". Außerdem ist es nicht im geringsten relativierend, wenn Du mit "sehr gut, im Gegensatz zu x/y/z, die schlecht sind" urteilst. Man kann nur an ähnlicher Qualität relativieren, nicht an komplett anderer.

              Cheatah
              http://cheatah.net

            • Antwort von nach 2 Tagen hilfreich
              Re^5: MOD: ----Die grafisch besten Sites---

              Hello Cheatah,

              das ist so nicht richtig: es wird nicht beleidigt sondern sachlich festgestellt; wenn die site - siehe oben - heisst " die grafisch besten Sites " auch seitens Marcell -siehe dort - es geht um sehr gutes Design oder nicht; das kann man doch, muss man nicht -ich bin auch kein grosser Freund davon - mit Schulnoten beurteilen.

              Und so gesehen wird richtig relativiert von Marcell's zu HP-Design-VergleichEN anderer deutscher; da ich hunderte HP's kenne, die Kriterien ebenso und genau weiss wovon ich rede.

              Deshalb ist Marcell's HP ein Lehrbeispiel
              gelungener grafischen Sites und vergleichweise andere eben nicht, wie beim jedem anderem Test ueberall derart ermittelt wird.

              Und passt gut zum Thema im Spiegel.de Forum Headline :
              " Ist das deutche WEB DESIGN eine Katastrophe "

              Und da ist nicht beleidigend sondern Fakt !

              Tschau
              Onkel Tom [Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

            • Antwort von nach 2 Tagen hilfreich
              Re^6: MOD: ----Die grafisch besten Sites---

              Hi, das ist so nicht richtig: es wird nicht
              beleidigt sondern sachlich festgestellt;
              daß meine Site von welchem Standpunkt auch immer schlecht ist. Ich fühle mich dadurch beleidigt, ob Du's glaubst oder nicht. Und passt gut zum Thema im Spiegel.de
              Forum Headline :
              " Ist das deutche WEB DESIGN eine
              Katastrophe "

              Und da ist nicht beleidigend sondern Fakt
              Es mag Fakt sein, hat aber in diesem Zusammenhang hier überhaupt nichts verloren. Wenn das Subject "Die grafisch besten Sites" lautet, ist "Ist das deutsche Webdesign eine Katastrophe" überhaupt nicht gefragt. Urplötzlich eine Site als Negativbeispiel heranzuziehen, obwohl danach nirgendwo gefragt wurde, ist für den Autor der Site beleidigend - absolut unabhängig davon, ob Deine Meinung(!) "Fakt" ist oder nicht.

              Wie würdest Du es finden, wenn bei einer Modelshow plötzlich jemand ein Bild von Dir[1] hochhalten würde, mit dem Kommentar "Die Models sehen saugut aus, ganz im Gegensatz zu dem hier"? Würdest Du sagen "ja, ist Fakt", oder würdest Du gekränkt sein? Na also.

              Cheatah
              http://cheatah.net

              [1] Ich weiß natürlich nicht, wie Du aussiehst; denk Dir im Zweifel bitte einfach, Du würdest Dich in der Schönheit nicht mit Models messen können.

            • Antwort von nach 2 Tagen hilfreich
              Re^7: MOD: ----Die grafisch besten Sites---

              Hi, das ist so nicht richtig: es wird nicht
              beleidigt sondern sachlich festgestellt;
              daß meine Site von welchem Standpunkt
              auch immer schlecht ist. Ich fühle
              mich dadurch beleidigt, ob Du's glaubst
              oder nicht.
              Hello Cheatah,

              schade, tut mir echt leid wennso ist, war und ist nicht persoenlich gemeint. Und passt gut zum Thema im Spiegel.de
              Forum Headline :
              " Ist das deutche WEB DESIGN eine
              Katastrophe "

              Und da ist nicht beleidigend sondern Fakt
              Es mag Fakt sein, hat aber in diesem
              Zusammenhang hier überhaupt nichts
              verloren. Wenn das Subject "Die grafisch
              besten Sites" lautet, ist "Ist das
              deutsche Webdesign eine Katastrophe"
              überhaupt nicht gefragt.
              Sorry, das verstehe ich nicht, da ich dies so sehe wie vorher gesagt und den Spiegel zurecht als Beweis der Situation in D heranziehe: Marcell's zum Rest, iS. Design.

              Urplötzlich eine Site als Negativbeispiel heranzuziehen,
              obwohl danach nirgendwo gefragt wurde,
              ist für den Autor der Site beleidigend -
              absolut unabhängig davon, ob Deine
              Meinung(!) "Fakt" ist oder nicht.
              Bei jeder Beurteilung wird verglichen.
              Nicht uerploetzlich sondern ist immer so.

              Und alle weniger guten grafischen HP's muessen sich eben dem besseren stellen, vor allem lernen, dass es das gibt und akzeptieren . ..und das scheint allgemein das viel groessere Probleme zu sein, dass JEDER die beste Site hat und alles andere als Beleidigung seines Koennens ansieht. Wie würdest Du es finden, wenn bei einer
              Modelshow plötzlich jemand ein Bild von
              Dir[1] hochhalten würde, mit dem
              Kommentar "Die Models sehen saugut aus,
              ganz im Gegensatz zu dem hier"? Würdest
              Du sagen "ja, ist Fakt", oder würdest Du
              gekränkt sein? Na also.
              Definitiv nicht ! Weil das keiner glaubt und so praesentiert schon gar nicht.
              Ne Lachnummer.

              Ausserdem vergleichst Du Aepfel mit Birnen.
              Ganz anderes Thema.

              Lernen mit dem Besserem zu leben, das ist gefragt und das Spiegel-Forum passt ideal in die deutsche Befindlichkeit...um da nicht noch deutlicher werden zu muessen....
              iS. HP-Gestaltung .

              Tschau
              Onkel Tom



              Cheatah
              http://cheatah.net

              [1] Ich weiß natürlich nicht, wie Du
              aussiehst; denk Dir im Zweifel bitte
              einfach, Du würdest Dich in der Schönheit
              nicht mit Models messen können.

            • Antwort von nach 2 Tagen hilfreich
              Re^8: MOD: ----Die grafisch besten Sites---

              Hi, Es mag Fakt sein, hat aber in diesem
              Zusammenhang hier überhaupt nichts
              verloren. Wenn das Subject "Die grafisch
              besten Sites" lautet, ist "Ist das
              deutsche Webdesign eine Katastrophe"
              überhaupt nicht gefragt.
              Sorry, das verstehe ich nicht, da ich
              dies so sehe wie vorher gesagt und den
              Spiegel zurecht als Beweis der Situation
              in D heranziehe: Marcell's zum Rest, iS.
              Design.
              Du schriebst als direkte Antwort auf den Ursprungsartikel:

              "grosses Komliment aus meiner Sicht: erstklassige grafische Gestaltung, Design und Technik ! Dagegen sind fast alle deutschen HP's -auch Cheatah's -richtig stuemperhaft, [...]"

              Ich sehe da nichts von irgendeinem Spiegel-Artikel (der übrigens alleine noch längst kein Beweis für irgendwas ist, das aber nur nebenbei), und auch keinen gerechtfertigten Zusammenhang. Urplötzlich eine
              Site als Negativbeispiel heranzuziehen,
              obwohl danach nirgendwo gefragt wurde,
              ist für den Autor der Site beleidigend -
              absolut unabhängig davon, ob Deine
              Meinung(!) "Fakt" ist oder nicht.
              Bei jeder Beurteilung wird verglichen.
              Nicht uerploetzlich sondern ist immer so.
              Aber nur mit vergleichsfähigem, wenn ich bitten darf. "Fast alle deutschen HPs", auch meine, sind keine graphischen und erheben auch nicht den Anspruch darauf. Du wirst sicher nicht Word als miserables Programm hinstellen, weil es in Sachen Grafik weit weniger beherrscht als z.B. Corel Draw, oder?

              Nein, was Du hier gemacht hast, ist eine Site schlecht hinzustellen, stellvertretend für "fast alle deutschen HPs". Das ärgert mich bereits ungemein, und daß es noch dazu meine eigene ist - nachdem nach meiner Einsetzung als Moderator von allen Seiten auf mir herumgehackt wird - stimmt mich auch nicht gerade fröhlicher. Und alle weniger guten grafischen HP's
              muessen sich eben dem besseren stellen,
              Nein. Warum soll sich eine Site, die überhaupt nichts graphisches machen will, plötzlich mit einer solchen vergleichen lassen? Grafik hat nicht das geringste mit der Qualität einer Site zu tun und kann daher kein übergeordnetes Kriterium sein. vor allem lernen, dass es das gibt und
              akzeptieren . ..
              Ich habe kein Problem damit, daß es graphisch anspruchsvollere Sites als meine gibt. Meine Site verfolgt andere Ziele, als möglichst viele Effekte aus einem Browser herauszuholen. und das scheint allgemein
              das viel groessere Probleme zu sein, dass
              JEDER die beste Site hat und alles andere
              als Beleidigung seines Koennens ansieht.
              Ich hoffe doch sehr, daß das keine Unterstellung sein soll. Wie würdest Du es finden, wenn bei einer
              Modelshow plötzlich jemand ein Bild von
              Dir[1] hochhalten würde, mit dem
              Kommentar "Die Models sehen saugut aus,
              ganz im Gegensatz zu dem hier"? Würdest
              Du sagen "ja, ist Fakt", oder würdest Du
              gekränkt sein? Na also.
              Definitiv nicht ! Weil das keiner glaubt
              und so praesentiert schon gar nicht.
              Ne Lachnummer.
              Na prima. Denk Dir bitte 'nen anderen Vergleich aus, wenn Dir dieser zu sehr hinkt. Fest steht, Du hast mich beleidigt, und zwar in völlig unangemessener und unangebrachter Form. Ausserdem vergleichst Du Aepfel mit
              Birnen.
              Ganz anderes Thema.
              Da bin ich ja nicht der erste hier. Ich darf daran erinnern, daß Du eine Optik-Site mit einer Inhalt-Site vergleichen willst. Lernen mit dem Besserem zu leben, das ist
              gefragt
              Damit lebe ich sehr gut, zumal wenn "besser" auf die Optik bezogen ist.

              Cheatah
              http://cheatah.net

            • Antwort von nach 2 Tagen hilfreich
              Re^9: MOD: ----Die grafisch besten Sites---

              Hi, Es mag Fakt sein, hat aber in diesem
              Zusammenhang hier überhaupt nichts
              verloren. Wenn das Subject "Die grafisch
              besten Sites" lautet, ist "Ist das
              deutsche Webdesign eine Katastrophe"
              überhaupt nicht gefragt.
              Sorry, das verstehe ich nicht, da ich
              dies so sehe wie vorher gesagt und den
              Spiegel zurecht als Beweis der Situation
              in D heranziehe: Marcell's zum Rest, iS.
              Design.
              Du schriebst als direkte Antwort auf den
              Ursprungsartikel:

              "grosses Komliment aus meiner Sicht:
              erstklassige grafische Gestaltung, Design
              und Technik ! Dagegen sind fast alle
              deutschen HP's -auch Cheatah's -richtig
              stuemperhaft, [...]"


              Ich sehe da nichts von irgendeinem
              Spiegel-Artikel (der übrigens alleine
              noch längst kein Beweis für irgendwas
              ist, das aber nur nebenbei), und auch
              keinen gerechtfertigten Zusammenhang.
              Hello, Cheatah,

              erstens ist nicht irgendein , sondern ein besonderes Spiegel- Brett wo zumeist Profis
              Koenner und Kenner Stellung nehmen zum Thema: " Ist das deutsche WEB-Design eine Katastrophe " Urplötzlich eine
              Site als Negativbeispiel heranzuziehen,
              obwohl danach nirgendwo gefragt wurde,
              ist für den Autor der Site beleidigend -
              absolut unabhängig davon, ob Deine
              Meinung(!) "Fakt" ist oder nicht.
              Bei jeder Beurteilung wird verglichen.
              Nicht uerploetzlich sondern ist immer so.
              Aber nur mit vergleichsfähigem, wenn ich
              bitten darf.
              Richtig ! Dann schreib bei Deiner Site aber dabei was Du damit willst, wenn ich bitten darf.
              "Fast alle deutschen HPs", auch meine, sind keine graphischen und
              erheben auch nicht den Anspruch darauf.
              Du irrst,viele wollen das doch, denn in allen Foren so auch hier werden deutsche Siten oftmals als die gelungensten dagestellt.... Du wirst sicher nicht Word als miserables
              Programm hinstellen, weil es in Sachen
              Grafik weit weniger beherrscht als z.B.
              Corel Draw, oder?
              Ist hier nicht das Thema, es geht ums Design ,die beste Grafik.
              Nein, was Du hier gemacht hast, ist eine
              Site schlecht hinzustellen,
              stellvertretend für "fast alle deutschen
              HPs".
              Sorry, damit musst Du leben !

              Das ärgert mich bereits ungemein, und daß es noch dazu meine eigene ist -
              nachdem nach meiner Einsetzung als
              Moderator von allen Seiten auf mir
              herumgehackt wird - stimmt mich auch
              nicht gerade fröhlicher.
              Einverstanden, passte grad gar nicht, da dies Thema viel ja offensichtlich viel kritischer ist. Und alle weniger guten grafischen HP's
              muessen sich eben dem besseren stellen,
              Nein. Warum soll sich eine Site, die
              überhaupt nichts graphisches machen will,
              plötzlich mit einer solchen vergleichen
              lassen?
              Doch ! Keine Site sollte nur dem Zweck untergeordnet werden, sondern auch ansprechend sein.

              Grafik hat nicht das geringste mit der Qualität einer Site zu tun und
              kann daher kein übergeordnetes Kriterium
              sein.
              Sorry, DOCH ! Absolut !

              ( das gilt fuer alle Gueter ! ) vor allem lernen, dass es das gibt und
              akzeptieren . ..
              Ich habe kein Problem damit, daß es
              graphisch anspruchsvollere Sites als
              meine gibt. Meine Site verfolgt andere
              Ziele, als möglichst viele Effekte aus
              einem Browser herauszuholen.
              Unterstellst Du damit , dass Marcell's , Kimble's, etc nur Effekte sind ? dann irrst Du aber gewaltig, alle liefern ausfuehrliche TOP-INFORMATIONEN je nach Interessenlage !

              Aber eindeutig, schau mal durch ! und das scheint allgemein
              das viel groessere Probleme zu sein, dass
              JEDER die beste Site hat und alles andere
              als Beleidigung seines Koennens ansieht.
              Ich hoffe doch sehr, daß das keine
              Unterstellung sein soll.
              Und ich hoffe doch sehr, dass Du darueber selbst befindest. Wie würdest Du es finden, wenn bei einer
              Modelshow plötzlich jemand ein Bild von
              Dir[1] hochhalten würde, mit dem
              Kommentar "Die Models sehen saugut aus,
              ganz im Gegensatz zu dem hier"? Würdest
              Du sagen "ja, ist Fakt", oder würdest Du
              gekränkt sein? Na also.
              Definitiv nicht ! Weil das keiner glaubt
              und so praesentiert schon gar nicht.
              Ne Lachnummer.
              Na prima. Denk Dir bitte 'nen anderen
              Vergleich aus, wenn Dir dieser zu sehr
              hinkt. Fest steht, Du hast mich
              beleidigt
              , und zwar in völlig
              unangemessener und unangebrachter Form.
              No Sir,
              fest steht, dass ich Deine Site kritisierte und nicht Dich.
              Deine Site kenne ich, Dich nicht, wie kaeme ich denn dazu, bitte differenziere. Ausserdem vergleichst Du Aepfel mit
              Birnen.
              Ganz anderes Thema.
              Da bin ich ja nicht der erste hier. Ich
              darf daran erinnern, daß Du eine
              Optik-Site mit einer Inhalt-Site
              vergleichen willst.
              Und ich darf dran erinnern, dass Marcell's
              ( oder auch Kimble ) Optik-Site genau so wie Deine informieren will und das auch tut.
              Kimble z.B. extrem ausfuehrlich. Lernen mit dem Besserem zu leben, das ist
              gefragt
              Damit lebe ich sehr gut, zumal wenn
              "besser" auf die Optik bezogen ist.
              Besser ist immer mit Optik,bestens verbunden mit viel zielgerichteter Info , siehe Marcell's, kimble's, garbocom,special-agentic,originet, etc;

              Nochmals: aber allerbestens !

              Es spricht fuer mich nichts dagegen,dass auch Du dies koenntest, aber Du willst nicht , schade. Cheatah
              http://cheatah.net
              Tschau
              Onkel Tom



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