kann mir jemand definitiv sagen, ob es bei Matjes ein Risiko gibt sich mit Listeriose zu infizieren? Und wenn wir schon einmal dabei sind, wie verhält es sich mit anderem nicht gebratenen/gekochten Fisch? Räucherlachs ist meines Wissens tabu, wie sieht’s aus bei Heringsalat, Schillerlocken etc.?
Gibt es bei Genuss von nicht gebratenen/gekochten Fisch auch das Risiko an Toxoplasmose zu erkranken oder betrifft dies nur rohes Fleisch?
Mir geht es übrigens nicht um die Frage, ob Listeriose gefährlich ist oder nicht, lediglich darum, welche Art von eingelegten/geräucherten Fisch man essen darf, ohne ein Risiko einzugehen.
kann mir jemand definitiv sagen, ob es bei Matjes ein Risiko
gibt sich mit Listeriose zu infizieren? Und wenn wir schon
einmal dabei sind, wie verhält es sich mit anderem nicht
gebratenen/gekochten Fisch? Räucherlachs ist meines Wissens
tabu, wie sieht’s aus bei Heringsalat, Schillerlocken etc.?
Genauso wie bei allen anderen nicht-erhitzten Lebensmitteln.
Fisch ist nativ nicht betroffen, kann aber kontaminiert werden.
Gesalzene Lebensmittel sind eher selten bzw. wenig betroffen.
Bei Käse scheinen diese Erreger häufig in der Rinde zu sitzen.
Gibt es bei Genuss von nicht gebratenen/gekochten Fisch auch
das Risiko an Toxoplasmose zu erkranken oder betrifft dies nur
rohes Fleisch?
Nur Fleisch von Wirbeltieren und Vögeln. Fische sind nicht betroffen.
Mir geht es übrigens nicht um die Frage, ob Listeriose
gefährlich ist oder nicht, lediglich darum, welche Art von
eingelegten/geräucherten Fisch man essen darf, ohne ein Risiko
einzugehen.
Kommt drauf an. Ein gesunder Mensch kann im Hinblick auf Listerien alles essen.
Daraus ein Risiko zu konstruieren, das Folgen bzgl. der Ernährung hat, ist imho paranoid.
Lediglich Schwangere und Immungeschwächte müssen da ein wenig aufpassen.
Es gibt keine Art von Fisch, die mehr oder weniger betroffen wäre - naja, gesalzene oder gesäuerte Lebensmittel sind halt weniger betroffen.
bei Matjes ist inzwische im Herstellungsprozess ein Tiefgefriervorgang vorgeschrieben, der ggf. vorhandene Listerien abtötet. So jedenfalls die Aussage eines mir in den letzten Tagen mal vorbeigekommenen Beitrags zur Matjessaison (die durch das Einfrieren heute allerdings ganzjährig ist).
Gruß vom Wiz
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bei Matjes ist inzwische im Herstellungsprozess ein
Tiefgefriervorgang vorgeschrieben, der ggf. vorhandene
Listerien abtötet. So jedenfalls die Aussage eines mir in den
letzten Tagen mal vorbeigekommenen Beitrags zur Matjessaison
(die durch das Einfrieren heute allerdings ganzjährig ist).
Wenn das überall eingehalten wird, wär das grandios!
Genauso wie bei allen anderen nicht-erhitzten Lebensmitteln.
Fisch ist nativ nicht betroffen, kann aber kontaminiert
werden.
Stimmt, so hab ich’s auch immer gelesen. Es heißt dann immer, daß der Fisch bei der Weiterverarbeitung kontaminiert werden könnte…
Gesalzene Lebensmittel sind eher selten bzw. wenig betroffen.
Zählst Du dazu jetzt den Mattjes? Eher selten heißt natürlich nicht „nie“.
Bei Käse scheinen diese Erreger häufig in der Rinde zu sitzen.
Bei Hartkäse (Rohmilch) zumindest soll es so sein.
Nur Fleisch von Wirbeltieren und Vögeln. Fische sind nicht
betroffen.
Danke, das wußte ich nicht.
Kommt drauf an. Ein gesunder Mensch kann im Hinblick auf
Listerien alles essen.
Daraus ein Risiko zu konstruieren, das Folgen bzgl. der
Ernährung hat, ist imho paranoid.
Deswegen auch der (gut gemeinte) vorangegangene Satz von mir, daß ich nicht darüber diskutieren möchte:wink: Ich hab „berechtigte“ Gründe zu fragen.
Es gibt keine Art von Fisch, die mehr oder weniger betroffen
wäre - naja, gesalzene oder gesäuerte Lebensmittel sind halt
weniger betroffen.
Schade, weniger heißt leider nicht „gar nicht“.
Vielen Dank nochmal und schönen Gruß zurück,
Christiane
Genauso wie bei allen anderen nicht-erhitzten Lebensmitteln.
Fisch ist nativ nicht betroffen, kann aber kontaminiert
werden.
Stimmt, so hab ich’s auch immer gelesen. Es heißt dann immer,
daß der Fisch bei der Weiterverarbeitung kontaminiert werden
könnte…
Ja. Die Hygienevorschriften verhindern dies, aber Du weisst ja, wie das mit Vorschriften manchmal so ist…
Gesalzene Lebensmittel sind eher selten bzw. wenig betroffen.
Zählst Du dazu jetzt den Mattjes? Eher selten heißt natürlich
nicht „nie“.
Das bedeutet konkret, daß sich diese Bakterien in salzigen Millieus nicht oder nur sehr langsam vermehren können. Das Risiko, daß genug Erreger vorhanden sind, um Probleme zu erzeugen, ist also geringer (aber nicht ausgeschlossen!).
Kommt drauf an. Ein gesunder Mensch kann im Hinblick auf
Listerien alles essen.
Daraus ein Risiko zu konstruieren, das Folgen bzgl. der
Ernährung hat, ist imho paranoid.
Deswegen auch der (gut gemeinte) vorangegangene Satz von mir,
daß ich nicht darüber diskutieren möchte:wink: Ich hab
„berechtigte“ Gründe zu fragen.
Das glaube ich Dir, aber der Hinweis sollte trotzdem gemacht werden, weil ja auch andere diese Artikel lesen und evtl. zu falschen Schlüssen kommen. War also nicht unbedingt an Dich gerichtet.
Es gibt keine Art von Fisch, die mehr oder weniger betroffen
wäre - naja, gesalzene oder gesäuerte Lebensmittel sind halt
weniger betroffen.
Schade, weniger heißt leider nicht „gar nicht“.
Richtig. Allerdings gibt es ein „gar nicht“ quasi nicht. Es gibt immer und für alles ein gewisses Risiko. Interessant ist lediglich die Abschätzung dieses Risikos und die persönliche Grenze. Diese hängt davon ab, aus welchem Grund man fragt. Als stark Immungeschwächter würde ich komplett auf nicht-erhitzte Produkte verzichten (und das sehr bedauern, denn so ein Rollmops ist extrem lecker ).
Ja. Die Hygienevorschriften verhindern dies, aber Du weisst
ja, wie das mit Vorschriften manchmal so ist…
Tja… Übrigens hab ich inzwischen gehört, daß Mattjes in D vor dem Weiterverkauf/der Weiterverarbeitung vorher tiefgefroren sein muß. Ob dies Listerien verhindert?
Ernährung hat, ist imho paranoid.
Deswegen auch der (gut gemeinte) vorangegangene Satz von mir,
daß ich nicht darüber diskutieren möchte:wink: Ich hab
„berechtigte“ Gründe zu fragen.
Das glaube ich Dir, aber der Hinweis sollte trotzdem gemacht
werden, weil ja auch andere diese Artikel lesen und evtl. zu
falschen Schlüssen kommen. War also nicht unbedingt an Dich
gerichtet.
Na klar, Du hast vollkomen recht! Hab nur „paranoid“ gelesen und mir dann gedacht „jetzt hab ich doch extra vorher geschrieben…“. Wenn Du wüßtest, was und wo ich schon alles gegessen habe:wink:))
Richtig. Allerdings gibt es ein „gar nicht“ quasi nicht. Es
gibt immer und für alles ein gewisses Risiko. Interessant ist
lediglich die Abschätzung dieses Risikos und die persönliche
Grenze. Diese hängt davon ab, aus welchem Grund man fragt. Als
stark Immungeschwächter würde ich komplett auf nicht-erhitzte
Produkte verzichten (und das sehr bedauern, denn so ein
Rollmops ist extrem lecker ).
Tja… Übrigens hab ich inzwischen gehört, daß Mattjes in D
vor dem Weiterverkauf/der Weiterverarbeitung vorher
tiefgefroren sein muß. Ob dies Listerien verhindert?
Nein, tut es nicht. Bei Temperaturen im Gefrierbereich können sich diese Bakterien nicht vermehren, aber sie überleben - und beim Auftauen geht’s dann wieder los.
).