Tipps zu Sonnenbrillen???

Von: , Frage gestellt am Do, 24. Jul 2003

Hi leute!

weiter unten ist schon mal etwas ueber die UV-Licht durchlaessigkeit von glas gefragt worden. allgemeine antort war, dass herkoemmliches glas uv-strahlung recht gut abschirmt. (hierbei wurde in zusammenhang mit haut braeunung gefragt)

ich stell mir jetzt aber die frage, wie das dann bei sonnenbrillen ist???

ich hab mir sagen lassen, dass man da schon aufpassen soll, welche man da kauft. im detail hiess es, dass gerade wenn die augen die pupillen aufgrund der geringen lichtstaerke hinter den glaesern erweitern, sie ja auch besonders aufnahmefaehig sind fuer uv-strahlung, die evt. nicht hinreichen absorbiert wird.

aber wenn anderseits schon normales glas nicht transparent ist fuer uv, muessten es doch auch die billigsten sonnenbrillen sein?

Wie ist das denn nun?
wer weiss was?
Tomm

22 Antworten zu dieser Frage

            • Antwort von nach 5 Tagen 1 hilfreich
              Verminderte Schuldfaehigkeit :-)

              Hallo Enno, Hey! Die Seite ist wirklich praktisch!
              Ja, wenn ich heute nachmittag den Psycho raushängen lasse,
              kann ich es auf das Wetter schieben *ggg*

              http://www.donnerwetter.de/biowetter/verlauf.hts?h+0...
              Fehlt bloss noch, dass so etwas auch noch vor Gericht als strafmildernd wirken kann a la: Verminderte Schuldfaehigkeit aufgrund des Wetters und der psychopathischen Eigenschaften/Reaktionen des Angeklagten. Bei Alkoholeinfluss Gang und Gebe :-( und meines Erachtens haben in diesem Fall die Leute selber schuld, denn sie wussten, was sie tranken, warum also soll eine Tat unter Alkohol weniger hart bestraft werden? Aber fuer das Wetter kann niemand etwas :-)

              in diesem Sinne, viele Gruesse, Peter

            • Antwort von nach 5 Tagen 1 hilfreich
              Autist sucht Autist, Fusion nicht ausgeschlossen.

              Boah, Lego-Post!!! "... So steht die Sonne im Hochsommer, also am 21. Juni, am
              Äquator 90° über dem Horizont ..."

              Nach anderen Fehlern habe ich nicht gesucht :-)
              Hm, das macht sie also nicht, staun. Wobei ich fast das Plancksche Gesetz integiert hätte
              http://www.harendt.de/studinf/pIII/quanten/plancksg.....

              Da steht was von Hohlraumstrahlung...
              http://www.weltbildfrage.de/fotoerde.html nach Quanten oder Energiedichte,
              Laser im Tunnel, Bermuda-Grinse aufleg. um Rueckschluesse zu ziehen, wie
              folgendes Statement zustande kam:
              "... Etwa 6% der die Erde treffenden Sonnenstrahlung sind
              UV-Strahlen. ..."

              Spektrakulär, die Analyse. Küvette gefällig? Heisst das genau, dass die Bindungen zwischen den Aminosaeuren
              in der DNA erst bei Energien aufbrechen von ca. 260 nm bzw.
              bei rund 4.8 eV?
              6000 mikroWattSekunden UV-C vernichten einen Quadratzentimeter
              Hefe. Andere Monolayer reagieren anders.
              http://www.sterilair.com/de/uv-desinfektion.html
              Ja, hmmm :-)
              Neugeborenen-Gelbsucht wird anders behandelt.

              http://www.babynet.at/hurra/docus/photo_th.htm Aber wie stark sind nun die Bindungen und welche jeweils in
              der DNA-Doppelhelix und wie sieht es mit der
              Reparaturfaehigkeit ohne Restmutation aus?
              Wenn du Veränderungen auf Rechteck- oder S-Kurven reduzieren willst, um makroskopische oder digitale Grenzwächter zu implementieren, brauchst du rekalibrierbare Standards. In eV und nicht in Zerstoerugskraft Joule/Quadratmeter.
              Kathodeur! vom Tageshimmel noch erreichen auf der Retina?
              Der UV-Wirkungsgrad hängt auch vom situativen Bündelungsgrad
              ab. Bündelst du es zum Laser, kannst du damit vielleicht sogar
              schneiden.
              http://www.bfs.de/uv/laser/anwendung_medizin.html
              Weiss ich :-)
              Ich habe schon Muenzen mit Lasern zusammengeschweisst aus
              Spass, what a fun!
              Sonnenbrille & Synchronizitätspanik... Oder das ganze Labor in harmloses gruenes
              monochromatisches Speckle-Lich getaucht, tolle
              Zimmerbeleuchtung kann ich Dir sagen :-)
              Energie . Das muesste Bergsteiger betreffen, sprich Schneeblindheit
              zum Beispiel, aber die meint doch eher generell zuviel Licht
              auch im VIS, im sichtbaren Bereich?
              http://www.donnerwetter.de/biowetter/uvregion.hts?f+...
              Hey! Die Seite ist wirklich praktisch! Von wegen wenn Madame
              wieder sagt, man muesste das Jankele dicktriefend einkremen,
              dabei ist drausen gar kein Strahlungssturm!
              Der Dorfteich war im Durchschnitt...

              Knuddel,

            • Antwort von nach 5 Tagen 1 hilfreich
              Re: Autist sucht Autist, Fusion nicht ausgeschloss

              Hallo Biggi! Boah, Lego-Post!!!
              ;-) "... So steht die Sonne im Hochsommer, also am 21. Juni, am
              Äquator 90° über dem Horizont ..."

              Nach anderen Fehlern habe ich nicht gesucht :-)
              Hm, das macht sie also nicht, staun.
              Nein, sondern nur zum Aequinoktium im Fruehjahrspunkt und im Herbstpunkt. Wobei ich fast das Plancksche Gesetz integiert hätte
              http://www.harendt.de/studinf/pIII/quanten/plancksg.....
              Erinnerungen werden wach :-) Da steht was von Hohlraumstrahlung...
              http://www.weltbildfrage.de/fotoerde.html
              Genau, die Erde ist keine Scheibe und auch keine Kugel, sie ist eine Hohlkugel und wir leben in ihrem Inneren, sie haben sich noch alle geirrt und viele tun es bis heute.

              Wobei, dann muesste die Reichsflugscheibenwehrmacht ja ihren Stuetzpunkt ausserhalb haben, da man ja sagt, dass sie im Inneren der Erde ihre Basis hat, also aussen. Was sehen die dann? Nur Schwaerze? Das Nichts?

              http://www.science-explorer.de/flugscheiben_irak.htm nach Quanten oder Energiedichte,
              Laser im Tunnel, Bermuda-Grinse aufleg.
              Meinste die haben ganze Schiffe und Flugzeuge mittels Laserzielerfassung und makroskopischem Tunneleffekt weg-ge-quantelt? Ich bevorzugte bisher immer noch Methangasblasen und Zufaelle und die Irrungen des menschlichen Geistes fuer Bermudaeffekterklaerungen. hmmm um Rueckschluesse zu ziehen, wie
              folgendes Statement zustande kam:
              "... Etwa 6% der die Erde treffenden Sonnenstrahlung sind
              UV-Strahlen. ..."

              Spektrakulär, die Analyse. Küvette gefällig?
              Ist die aus Quarz? Ich brauche immer Quarzglaskuevetten, gefallen mir einfach optisch besser im Spektrometer. :-) http://www.sterilair.com/de/uv-desinfektion.html
              Ja, hmmm :-)
              Neugeborenen-Gelbsucht wird anders behandelt.

              http://www.babynet.at/hurra/docus/photo_th.htm
              Hatten wir bisher noch nicht gehabt. Kommt vielleicht noch. Nur eine natuerliche beiderseits elterlich vererbte Blaesse bis dato nebst einer physisch real geworden psychischen Dickkoepfigkeit, was zwei Schnitte und einen Riss zur Folge hatte. Aua! sprach die junge Mama, ist aber alles wieder heile heile, :-) Aber wie stark sind nun die Bindungen und welche jeweils in
              der DNA-Doppelhelix und wie sieht es mit der
              Reparaturfaehigkeit ohne Restmutation aus?
              Wenn du Veränderungen auf Rechteck- oder S-Kurven reduzieren
              willst, um makroskopische oder digitale Grenzwächter zu
              implementieren, brauchst du rekalibrierbare Standards. In eV und nicht in Zerstoerugskraft Joule/Quadratmeter.
              Kathodeur!
              Dazu faellt mir leider gar nichts mehr ein, denn daraus werde ich nun wirklich nicht schlau. http://www.donnerwetter.de/biowetter/uvregion.hts?f+...
              Hey! Die Seite ist wirklich praktisch! Von wegen wenn Madame
              wieder sagt, man muesste das Jankele dicktriefend einkremen,
              dabei ist drausen gar kein Strahlungssturm!
              Der Dorfteich war im Durchschnitt...
              Wobei, ich glaube man muss meine PLZ eingeben oder gleich Berlin, denn Region Kaulsdorf ist bestimmt nicht der Ortsteil Kaulsdorf in Berlin. Einen Dorfteich als solchen haben wir allerdings nicht. Knuddel,
              Zurueckknuddel, Peter

            • Antwort von nach 5 Tagen 0 hilfreich
              PiezoKies

              Hallo Lego! 6% UV
              Küvette?
              aus Quarz?
              Erzähle, eV
              Knuddel,

            • Antwort von nach 5 Tagen 3 hilfreich
              Re: UV und Retina und DNA und indirektes UV

              Hallo Peter, wau, danke und sternchen,
              Keine Ursache und danke auch. Heisst das genau, dass die Bindungen zwischen den Aminosaeuren
              in der DNA erst bei Energien aufbrechen von ca. 260 nm bzw.
              bei rund 4.8 eV?
              Nein, nein. Damit Strahlungsenergie wirken kann, muß sie absorbiert werden. Das ist der Knackpunkt. Relativ gut absorbiert wird EM-Strahlung von organischen Molekülen mit delokalisierten Pi-Elektronensystemen (Beispiel Pigmente. Das Pigment Rhodopsin zB in den Sehzellen hat 6 konjugierte Doppelbindungen, Carotinoide und Chlorophylle sind Aromaten mit entspr. Seitenketten usw.). Die DNA besteht ja aus Zucker (Desoxyribose), Phosphat und den Basen Adenin (A), Thymin (T), Guanin (G) und Cytosin (C). Diese Basen sind Aromaten, haben also delokalisierte Pi-Elektronen, welche eben EM-Strahlung einer Wellenlänge von 240-280 nm gut absorbieren. Diese absorbierte Energie wird sehr schnell lateral weitergeleitet (die Basen sind fast planare Moleküle, die in der DNA wie ein Kartenstapel übereinander liegen; der terminus technicus ist "stacked". So kann die Energie durch Förster- und Dexter-Transfer an benachbarte Gruppen weitergegeben wreden). Die Energie wird dabei hauptsächlich in Wärmeenergie umgesetzt, teilweise kommt es aber auch zum Aufbrechen von Bindungen. Das kann zu Basenverlusten oder Strangbrüchen führen. Unter UV-Einstrahlung recht häufig entstehen Querverbindungen zwischen den Basen, meist zwischen benachbart liegenden Thyminen, die dann als "Thymidin-Dimere" bezeichnet werden.

              Diese Schäden können unter normalen Umständen gut von den zelleigenen Reparatursystemen behoben werden. Für die recht häufigen Thymidin-Dimere leistet sich die Zelle sogar ein "Enzym" (Photolyase), das sich selbst opfert, um ein Dimer wieder aufzubrechen (daher nennt man das auch ein Selbstmordenzym). Interessant ist, daß dieses Enzym seinerseits UV-Licht absorbiert und die absorbierte Energie verwendet, um die Dimere aufzubrechen! Das waere ziemlich viel, sprich eine hohe
              Bindungsenergie, woher weiss man das bzw. wie ist das bestimmt
              wurden.
              Über die Bindungsenergien weiß ich nicht viel. Die Sigma(C-C)-Bindung hat 345 kJ/mol, die Pi(C-C)-Bindung 265 kJ/mol. Ich weiß jetzt nicht, wie man das korrekt in eV umrechnet (ein mol = 6.022E23 Teilchen).

              Bestimmen, welche Wellenlängen wie gut absorbiert werden, macht man anhand eines Absorptionsspektrums. Die biologische Wirkung ist schwieriger zu messen. Dazu bestrahlt man Zellen mit Licht einer Wellenlänge und mißt die Teilungsrate und versucht mit molekularbiologischen Methoden die Mutationsraten abzuschätzen. Bei Bakterien kann man durch verschiedene Tricks mit Resistenzgenen die Mutationsrate am Wachstum der Klone abschätzen. Wenn man weiter aber nicht in direkt in die Sonne schaut,
              welche Schaeden kann direktes Sonnenlicht-UV und indirektes UV
              vom Tageshimmel noch erreichen auf der Retina? Das muesste
              wenn doch gerade Bergsteiger betreffen, sprich Schneeblindheit
              zum Beispiel, aber die meint doch eher generell zuviel Licht
              auch im VIS, im sichtbaren Bereich?
              Ja, soweit ich weiß, IST Schneeblindheit verursacht durch reflektiertes UV-Licht. Auch das "verblitzen" von Augen beim Schweißen (wenn man ohne Sichtschutz in die Schweißflamme sieht) ist verursacht duch den hohen UV-Anteil in dieser Flamme.

              Entschuldige die lange Antwort. Wenn du aber noch spezielle Fragen hast, gehe ich da gerne nochmal ausführlicher drauf ein.

              Beste Grüße
              Jochen

            • Antwort von nach 5 Tagen 2 hilfreich
              Re^2: UV und Retina und DNA und indirektes UV

              Hallo Jochen, Heisst das genau, dass die Bindungen zwischen den Aminosaeuren
              in der DNA erst bei Energien aufbrechen von ca. 260 nm bzw.
              bei rund 4.8 eV?
              Nein, nein. Damit Strahlungsenergie wirken kann, muß
              sie absorbiert werden.
              Ja aber. Bei der Absorbtion koennen doch genauso gut Bindungen aufbrechen, erst recht so schwache Wasserstoffbruecken wie in der DNA. Rekombinieren diese oder andere aufgebrochene Bindungen wieder und wie? Was frage ich Unsinn, denn Du faehrst fort: Das ist der Knackpunkt. Relativ
              gut absorbiert wird EM-Strahlung von organischen Molekülen mit
              delokalisierten Pi-Elektronensystemen (Beispiel Pigmente. Das
              Pigment Rhodopsin zB in den Sehzellen hat 6 konjugierte
              Doppelbindungen, Carotinoide und Chlorophylle sind Aromaten
              mit entspr. Seitenketten usw.). Die DNA besteht ja aus Zucker
              (Desoxyribose), Phosphat und den Basen Adenin (A), Thymin (T),
              Guanin (G) und Cytosin (C). Diese Basen sind Aromaten, haben
              also delokalisierte Pi-Elektronen, welche eben EM-Strahlung
              einer Wellenlänge von 240-280 nm gut absorbieren. Diese
              absorbierte Energie wird sehr schnell lateral weitergeleitet
              (die Basen sind fast planare Moleküle, die in der DNA wie ein
              Kartenstapel übereinander liegen; der terminus technicus ist
              "stacked". So kann die Energie durch Förster- und
              Dexter-Transfer an benachbarte Gruppen weitergegeben wreden).
              Die Energie wird dabei hauptsächlich in Wärmeenergie
              umgesetzt, teilweise kommt es aber auch zum Aufbrechen von
              Bindungen. Das kann zu Basenverlusten oder Strangbrüchen
              führen. Unter UV-Einstrahlung recht häufig entstehen
              Querverbindungen zwischen den Basen, meist zwischen benachbart
              liegenden Thyminen, die dann als "Thymidin-Dimere" bezeichnet
              werden.

              Diese Schäden können unter normalen Umständen gut von den
              zelleigenen Reparatursystemen behoben werden. Für die recht
              häufigen Thymidin-Dimere leistet sich die Zelle sogar ein
              "Enzym" (Photolyase), das sich selbst opfert, um ein Dimer
              wieder aufzubrechen (daher nennt man das auch ein
              Selbstmordenzym). Interessant ist, daß dieses Enzym
              seinerseits UV-Licht absorbiert und die absorbierte Energie
              verwendet, um die Dimere aufzubrechen! Das waere ziemlich viel, sprich eine hohe
              Bindungsenergie, woher weiss man das bzw. wie ist das bestimmt
              wurden.
              Über die Bindungsenergien weiß ich nicht viel. Die
              Sigma(C-C)-Bindung hat 345 kJ/mol, die Pi(C-C)-Bindung 265
              kJ/mol.
              Aha, danke. Ich weiß jetzt nicht, wie man das korrekt in eV
              umrechnet (ein mol = 6.022E23 Teilchen).
              1J = 1/ (Zahlenwert der Elementarladung in SI-Einheiten) * eV

              1J = 1/1.6021e-19 eV = 6.242e18 eV

              1kJ/Mol = 6.242e21/6.022e23 = 0.01036 eV

              also:

              SigPi(C-C)-Bindung hat 345 kJ/mol entspricht 3.58 eV pro Bindung

              Pi(C-C)-Bindung 265 kJ/mol entspricht 2.75 eV pro Bindung

              Voila! Das ist relativ viel Energie pro Bindung imho, aber eben knackbar fuer besagte Wellenlaenge.


              Bestimmen, welche Wellenlängen wie gut absorbiert werden,
              macht man anhand eines Absorptionsspektrums.
              :-) Die biologische
              Wirkung ist schwieriger zu messen. Dazu bestrahlt man Zellen
              mit Licht einer Wellenlänge und mißt die Teilungsrate und
              versucht mit molekularbiologischen Methoden die Mutationsraten
              abzuschätzen. Bei Bakterien kann man durch verschiedene Tricks
              mit Resistenzgenen die Mutationsrate am Wachstum der Klone
              abschätzen. Wenn man weiter aber nicht in direkt in die Sonne schaut,
              welche Schaeden kann direktes Sonnenlicht-UV und indirektes UV
              vom Tageshimmel noch erreichen auf der Retina? Das muesste
              wenn doch gerade Bergsteiger betreffen, sprich Schneeblindheit
              zum Beispiel, aber die meint doch eher generell zuviel Licht
              auch im VIS, im sichtbaren Bereich?
              Ja, soweit ich weiß, IST Schneeblindheit verursacht durch
              reflektiertes UV-Licht. Auch das "verblitzen" von Augen beim
              Schweißen (wenn man ohne Sichtschutz in die Schweißflamme
              sieht) ist verursacht duch den hohen UV-Anteil in dieser
              Flamme.
              Nicht auch oder gar mehrheitlich durch zu langen und zu hohen Reiz der Augen und Sehnerven/Sehzentren durch VIS-Strahlung? Ich bin beispielsweise halb tagblind und bei Autofahrten am Tage bei halbbedeckten Himmel allein auf Meeresniveau und selbst Schirmmuetze bekomme zuweilen Probleme bei laengerer Fahrt. Dafuer sehe ich nachts sehr gut :-) Entschuldige die lange Antwort. Wenn du aber noch spezielle
              Fragen hast, gehe ich da gerne nochmal ausführlicher drauf
              ein.
              Nein, im Gegenteil, ich entschuldige nichts, sondern: vielen Dank. Ich habe nur etwas mehr Zeit fuer die Beantworung gebraucht. Fragen siehe gegebenenfalls oben. Zum Beispiel zur Schneeblindheit. Also ich wuerde sicherlich bei bestem UV-Filter aber ohne VIS-Schutz auf Eismassiven auf 4000 Meter Hoehe Probleme bekommen, die bestimmt (imho) auch eine Weile noch anhalten. Ist das wirklich nur UV oder nicht auch einfach Ueberreizung bis Entzuendung der Retina oder Sehzentrum wie auch immer auch durch VIS?

              gruesse, Peter

            • Antwort von nach 5 Tagen 3 hilfreich
              Re^3: Schneeblindheit

              Hi Peter,

              mit der Schneeblindheit haste ja was...
              also, damit wir beide über das gleiche sprechen:

              Schneeblindheit = Schneeophthalmie = Conjunctivitis nivalis. Akute Form der Conjunctivitis (photo)electrica, hervorgerufen durch kurzwellige elektromagn. Strahlung.

              Symptome: starke Rötung (Hyperämie) oder Chemosis mit Tränenfluß, Lidkrampf, oft auch kleinste, oberflächl. Defekte des Hornhautepithels.

              Conjunctivitis heißt Bindehautentzündung, also Entzündung der Tunica conjunctiva – als akute Conjunctivitis mit vermehrter seröser bis eitriger Absonderung, Rötung (Hyperämie), evtl. auch Ödem sowie mit Juckreiz, Brennen, Fremdkörpergefühl; Schmerzen nur bei Komplikationen (Hordeolum, Lidabszeß, Hornhautgeschwür). Tritt symptomatisch bei grippalem Infekt, Masern, etc. auf, ferner häufiger als Reaktion auf lokale physikalische (Fremdkörper, Strahlung !!) u. chem. Reize, als primäres Infektionsgeschehen sowie bei Refraktionsanomalien, mangelhaftem Tränenfluß (Xerose), Allergie, Hautleiden, fehlendem oder unvollständigem Lidschlag.

              Zu hohe Lichtintensitäten können die Sehpigmente ausbleichen. Möglicherweise ist deine Tagblindheit bedingt durch eine Mutation im Apoprotein deiner Sehpigmente (dem Rhodopsin), die ein schnelleres Ausbleichen begünstigt. Die Turnover-Rate von Rhodopsinen ist sehr hoch, weil es ganz normal ist, daß das am Licht rasch kaputt geht. Daher ist das bei starker Belichtung auch nicht wirklich ein Problem. Dann schon eher die lokale Erhitzung (Linseneffekt!). Gegen übermäßige Beanspruchung oder Hitzeentwicklung versucht sich der Körper natürlich zu schützen, daher ist zu grelles Licht unangenehm und schmerzt sogar.

              Dann noch was zu den Wasserstoffbruecken: Ja aber. Bei der Absorbtion koennen doch genauso gut Bindungen
              aufbrechen, erst recht so schwache Wasserstoffbruecken wie in
              der DNA. Rekombinieren diese oder andere aufgebrochene
              Bindungen wieder und wie?
              Wasserstoffbruecken sind ja keine richtigen (kovalenten) Bindungen, sondern nur polare Wechselwirkungen. Die sind nicht so stabil und auch gar nicht soooo wichtig, wie man gemeinhin annimmt. Die Stabilität des DNA-Doppelstrangs ist zB maßgeblich durch die Stacking-Wirkung bedingt, die Spezifität bei der Reduplikation oder Transkription ist bedingt duch die Sterik der Basen selbst (die nicht ganz planar sind). Die Enzyme (so weiß man aus aktuellen Röntgenstrukturanalysen) können die Wasserstoffbruecken nämlich gar nicht "sehen".

              Also, die Wasserstoffbruecken sind gar nicht so wichtig, und schon gar nicht im Zusammenhang mit Mutationen. 1J = 1/ (Zahlenwert der Elementarladung in SI-Einheiten) * eV

              1J = 1/1.6021e-19 eV = 6.242e18 eV

              1kJ/Mol = 6.242e21/6.022e23 = 0.01036 eV

              also:

              SigPi(C-C)-Bindung hat 345 kJ/mol entspricht 3.58 eV pro
              Bindung

              Pi(C-C)-Bindung 265 kJ/mol entspricht 2.75 eV pro Bindung

              Voila! Das ist relativ viel Energie pro Bindung imho, aber
              eben knackbar fuer besagte Wellenlaenge.
              Aha, danke. Bestimmen, welche Wellenlängen wie gut absorbiert werden,
              macht man anhand eines Absorptionsspektrums.
              :-)
              Ja, man, kann ja auch sein, daß jemand anderes den Artikel liest, der das nicht weiß, gelle? ;-)

              Gruesse!
              Jochen

            • Antwort von nach 6 Tagen 1 hilfreich
              Re^4: Schneeblindheit

              Hallo Jochen, mit der Schneeblindheit haste ja was...
              Ja :-) Schneeblindheit = Schneeophthalmie = Conjunctivitis nivalis.
              Akute Form der Conjunctivitis (photo)electrica, hervorgerufen
              durch kurzwellige elektromagn. Strahlung.

              Symptome: starke Rötung (Hyperämie) oder Chemosis mit
              Tränenfluß, Lidkrampf, oft auch kleinste, oberflächl. Defekte
              des Hornhautepithels.
              [... skip ...]

              Danke, das ueberzeugt mich. Dann noch was zu den Wasserstoffbruecken: Ja aber. Bei der Absorbtion koennen doch genauso gut Bindungen
              aufbrechen, erst recht so schwache Wasserstoffbruecken wie in
              der DNA. Rekombinieren diese oder andere aufgebrochene
              Bindungen wieder und wie?
              Wasserstoffbruecken sind ja keine richtigen (kovalenten)
              Bindungen, sondern nur polare Wechselwirkungen. Die sind nicht
              so stabil und auch gar nicht soooo wichtig, wie man gemeinhin
              annimmt. Die Stabilität des DNA-Doppelstrangs ist zB
              maßgeblich durch die Stacking-Wirkung bedingt, die Spezifität
              bei der Reduplikation oder Transkription ist bedingt duch die
              Sterik der Basen selbst (die nicht ganz planar sind). Die
              Enzyme (so weiß man aus aktuellen Röntgenstrukturanalysen)
              können die Wasserstoffbruecken nämlich gar nicht "sehen".
              aha, weil die wasserstoffbrueckchen sich schnell wieder bilden und sie gar nicht die aehm "stabilitaet" bilden in einer doppelhelix. sozusagen :-) macht man anhand eines Absorptionsspektrums.
              :-)
              Ja, man, kann ja auch sein, daß jemand anderes den Artikel
              liest, der das nicht weiß, gelle? ;-)
              Ja, man, natuerlich, das war nur ein verstehendes Augengucken (ein Zwinkern ist es ja nicht ;-), dass man auch fuer Dritte schreibt ist uns beiden jederzeit bewusst klarerweise. ;-)

              viele gruesse und ganz gros*en dank, mein schneeblinder wissensdurst ist befriedigt *g*, peter sudhoff

            • Antwort von nach 5 Tagen 1 hilfreich
              Re^3: Nachtrag

              Hab noch was gefunden, was belegt, daß zu hohe Lichtdosen irreparable Schäden verursachen können.

              An Ratten (die mögen's gerne dunkel!!) wurde folgendes versucht:

              Bei Lichtintensitäten von etwa 20 000 lx Weisslicht stellen sich bei albinotischen Ratten innerhalb weniger Stunden Netzhautschäden ein. Nach bis zu 2 Tagen Lichteinwirkung sind die Schäden noch umkehrbar, nach 8 Tagen Einwirkung werden sie irreparabel.
              Albinoratten, die in Versuchen 6 Monate lang einer Dauerbeleuchtung von 700 lx ausgesetzt waren, entwickelten schwere Netzhautrückbildungen. Kontrolltiere, die (bei gleicher Intensität) einen regelmässigen Licht-/Dunkelwechel hatten, wiesen dagegen keine derartigen Schäden auf.
              Solche, durch die Beleuchtung verursachten Netzhautschäden treten im Übrigen nicht nur bei albinotischen Tieren auf, sondern auch bei wildfarbenen Stämmen, deren Vertreter eine pigmentierte Netzhaut besitzen (s.o.). Das Ausmaß der Schäden hängt demnach vor allem von der Lichtintensität, der Länge der Hellphasen sowie dem Ausmaß der Pigmentierung der Netzhaut ab.

              Ob die ca. 100000 lx eines wolkenlosen Sommertages ausreichen, beim (gesunden) menschlichen Auge ernsthaften Schaden anzurichten, weiß ich nicht. Da mußt du mal einen Augenarzt fragen.

              Und weil mir das eben erst auffiel: Heisst das genau, dass die Bindungen zwischen den Aminosaeuren
              in der DNA erst bei Energien aufbrechen von ca. 260 nm bzw.
              bei rund 4.8 eV?
              In der DNA gibt's keine Aminosäuren! Aminosäuren sind die Bausteine der Proteine. Die Bausteine der DNA sind die Nukleotide. Ein Nukleotid widerum besteht aus einem Zucker (Desoxyribose), einem Phosphatrest und einer Base (A,C,G oder T).

              [Anm: ein Nukleosid ist ein Zucker mit einer Base, ein Nukleotid ist ein Nukleosidphosphat, DNA ist ein Polynukleotid-Doppelstrang]

              [Anm: die RNA enthält als Zucker die Ribose, außerdem kommt Uracil statt Thymin als Base vor]

              Gruß
              Jochen



Keine passende Antwort gefunden? Jetzt eigene Frage stellen!