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Wunschlos glücklich? Geht das überhaupt?

Von: , Frage gestellt am Mo, 5. Mai 2008

Hallo und guten Tag,

habe eine Frage zum Thema Motivationspsychologie nach Maslow und bitte um Ihre Mithilfe.

Maslow behauptet ja unter anderem, dass der Mensch von Natur aus gut sei und dass Frustrationen, Sadismus, Neid, etc. lediglich aus unerfüllten Bedürfnissen, bzw. Wünschen herrühren. Dabei stellt er auch heraus, dass wir oft sog. Ersatzbefriedigungen nachgehen. z. B. kann hinter dem Streben nach Luxus oder dem Streben nach Karriere, etc, in Wirklichkeit einfach der Wunsch nach Anerkennung und Respekt stehen.

Hier meine Fragen dazu:

1. Kann es wirklich sein, dass Glück einfach dadurch zu erreichen ist, dass man seine Wünsche verfolgt und umsetzt? Muss man nicht zuerst fragen, ob die Wünsche an sich gut sind? Beispiel: Jemand liebt teure Sportwagen, hat aber wenig Geld. Verfolgt er seinen Wunsch, wird ihn das in die finanzielle Katastrophe führen. Verkneift sich diese Person seinen Sportwagen, bleibt ihm seine finanzielle Unabhängigkeit. Ist es in diesem Fall also nicht besser, diese Person verzichtet auf ein teures Auto? Oder vergewaltigt diese Person dann ihre Wünsche und wird unglücklich? Anders gefragt: Ist dass, was jemand will, automatisch auch das, was dieser Person gut tut oder ist das nicht unbedingt so?

2. Was jemand will, ist ja auch davon abhängig, von welcher individuellen Informationslage man ausgeht. ES kann ja sein, dass man einen Wunsch nur deshalb nicht hat, weil man es gar nicht besser weiß, bzw. dass man nur deshalb einen Wunsch hat, weil man fälschlicherweise annimmt, die aktuelle Situation wäre unzureichend.
Beispiel: Bleiben wir bei Autos. Ein Mann fährt sein ganzes Leben lang schon Opel und war damit immer sehr zufrieden. Eines Tages leiht ihm sein Kumpel seinen Ford, weil der Man mit seinem Opel einen Unfall hatte. Seither ist der Mann mit Opel unzufrieden, weil ihm der Ford viel besser gefallen hat. Dann ist es doch so, dass die Zufriedenheit dieses Mannes die ganzen Jahre über auf falschen Annahmen beruht hat. Können wir dann aber jemals zufrieden sein? Wir wissen ja nicht, was wir alles nicht kennen! Oder ist Zufriedenheit aufgrund falscher Annahmen auch erstrebenswert?

3. Ersatzbefriedigungen
Hinter dem STreben nach Luxus könnte der Wunsch nach Anerkennung stecken, etc. Ist aber der Wunsch nach Anerkennung selbst objektiv vorteilhaft? Müssen wir anerkannt werden, um glücklich sein zu können? Ist das ein angeborenes Bedürfnis? Können wir bewußt steuern, welche Wünsche wir haben? usw., usw., usw...

Ich hoffe, ich habe Sie mit meinen langen Ausführungen nicht zu sehr genervt. Wollte aber ein paar Zeilen schreiben, um zu verdeutlichen, worauf ich hinaus will.

Ich freue mich auf Ihre Stellungnahme.

Herzlichen Dank für Ihre Anregungen und schöne Grüße.

33 Antworten zu dieser Frage

Antwort von nach 34 Minuten 1 hilfreich

Re: Wunschlos glücklich? Geht das überhaupt?

Hi,

dazu sagen kann ich nur, dass wir immer das wollen, was wir nicht haben können. Egal, um was es geht.

Also können wir nie zufrieden oder wunschlos glücklich sein.

Haben wir uns was neues gekauft (oder anders erworben), sind wir glücklich. Lange dauert dieser Zustand aber nicht an, da wir dann wieder was anderes haben wollen.

Meiner Meinung nach liegt es an der Überfülle des Angebots.
Ureinwohner z.B. dürstet es nicht nach mehr. Das kennen nur wir, die wir im Überfluss leben.

LG, Bomba

Antwort von nach 16 Stunden 1 hilfreich

Re^2: Wunschlos glücklich? Geht das überhaupt?

Hallo Bomba! dazu sagen kann ich nur, dass wir immer das wollen, was wir
nicht haben können. Egal, um was es geht.

Also können wir nie zufrieden oder wunschlos glücklich sein.

Haben wir uns was neues gekauft (oder anders erworben), sind
wir glücklich. Lange dauert dieser Zustand aber nicht an, da
wir dann wieder was anderes haben wollen.
Kannst du mal sagen, wen du mit "wir" meinst? Das find ich nämlich doch ein bisschen sehr klischeehaft und nehme mich davon weitestgehend aus.

Also: Wer ist "wir"?

Lieben Gruß

ChrisTine
- Antwort von nach 17 Stunden 0 hilfreich
  
  Re^3: Wunschlos glücklich? Geht das überhaupt?
  
  Hi,
  
  ich meinte mit "wir" den modernen Menschen an sich.
  
  Kann dich gerne ausklammern.
  
  Würde mich auch ausklammern, aber ich erkenne mich doch wieder, in dem, was ich geschrieben habe.
  
  LG, Bomba
Antwort von nach 17 Stunden 0 hilfreich

Re^2: Wunschlos glücklich? Geht das überhaupt?

HI, Bomba,

danke für Dein Statement. Das mit den Ureinwohnern ist doch ein gutes Beispiel, an das ich anknüpfen möchte. Ich weiß zwar nicht, ob Ureinwohner nicht auch gierig sind, aber ich bin mir sicher, dass ein Ureinwohner des Kongo andere Wünsche hat, als ein Bankangestellter in Hamburg. Aber ist dieser Ureinwohner ein edlerer Mensch, weil er keine Eigentumswohnung für 400.000 Euro anstrebt? Er will vielleicht nur deshalb keine ETW, weil er soetwas gar nicht kennt.

LG, Rolo

Antwort von nach 9 Stunden 3 hilfreich

Re: Wunschlos glücklich? Geht das überhaupt?

Hi Rolo
Naja, Maslow hin, Maslow her - der gute alte Buddha hat sich ja schon vor 2500 Jahren den Kopf darüber zerbrochen, ob das mit den vielen Wünschen der wahre Jakob ist. Nach einer hübschen Weile Abhängen unter einem Bodhi-Baum meinte er dann, dass wir besser vom "Rad der Gier absteigen" sollten, weil ein erfüllter Wunsch den nächsten nach sich zieht und wir nicht zur Ruhe kommen.
Manchereiner meint ja auch, solange wir noch unerfüllte Wünsche haben, wären wir am besten drauf.
Ich persönlich schätze den Kick, den man bei Erfüllung eines Wunsches hat. Mancher Kick hält ja merkwürdig lange, jedenfalls bei mir. Ich kann mich immer noch über gewisse Dinge kindisch freuen, die ichz mir vor Jahr und Tag geleistet habe. Vielleicht braucht man ja auch ein Stück Kindlichkeit, um sich an den Dingen des Lebens freuen zu können.
Gruß,
Branden

Antwort von nach 18 Stunden 0 hilfreich

Re^2: Wunschlos glücklich? Geht das überhaupt?

Hi, vanBranden,

sehr interessant was Du da schreibst. Ich weiß zwar, dass Buddha so was in der Richtung gesagt hat, die Frage ist nur, ob man diesen Äußerungen Glauben schenken will. Man kann das ganze ja auch umgekehrt sehen. Jemand der viel Geld verdient und dem sein Job viel Spaß macht, der einen tollen Flitzer fährt in 5 STerne Hotels absteigt, erster Klasse fliegt und an der Code Azur ne 50 Meter Yacht sein eigen nennt, führt doch nicht nur subjektiv ein tolles Leben, sondern hat doch auch objektiv ein besseres Leben, als ein armer Mann. Der REiche schläft in besseren BEtten, ißt hochwertigere Nahrung, usw. Kann es nicht auch sein, dass man sich durch Askese und Bescheidenheit, wie sie Buddha vorschlägt, das LEben versaut, weil man dadurch viele schöne Dinge verpaßt? Ich glaub das selber ja auch nicht, wollte nur ein wenig Diskussionsstoff liefern, weil ich dieses Thema faszinierend finde :-)

Gruß, Rolo

Antwort von nach 10 Stunden 3 hilfreich

Symbole!

hi,

mir faällt in allen drei punkten ein zusammenhang auf: wünsche beziehen sich auf materielle dinge (die man kaufen kann).

wie branden wunderschön angedeutet hat, ist aber kindlichkeit die wiege unserer wünsche, und die waren für uns als kinder von nicht-materiellen dingen geprägt (versorgt und gehalten werden wollen, wärme bekommen, sicherheit spüren etc).

später werden autos, versicherungen, arbeitsplätze und luxus starke symbole für diese dinge! wie einfach ist es, sich vorzustellen, dass ein mensch, der früher mal einen dieser wünsche nicht bekommen konnte und schmerzlich darunter gelitten hat, diesen über symbole später verwirklichen will:

beispiele:
-ein mann, der kaum jugend hatte, kauft die harley mit 55.
-einer, der im nachkriegsdeutschland im schutt aufgewachsen ist, versichert sich mit 1000 verträgen gegen jeden furz
-jemand, der sich nie auf seine eltern verlassen konnte, will unbedingt beamter werden, "das ist sicher!"
-jemand, der nie als kind spielen durfte, schüppt jahrelang im garten herum
-jemand, der auf frühere (beziehungs-und familien-)verhältnisse sehnsuchtsvoll zurückblickt, schraubt jahrelang an oldtimern rum, um das "alte" zu erhalten

eine riesen industrie lebt von diesen unerfüllten wünschen nach materiellen dingen/luxus. der nutzen ist aber gleich NULL für die menschen, die ihnen hinterherjagen, nachdem die erste phase der "überwältigung durch das material" vorbei ist. wie stark ist dagegen die erfahrung, von einem freund unterstützt zu werden oder die liebe seiner frau zu spüren. dabei geht es immer um beziehung -wie früher!

Antwort von nach 18 Stunden 0 hilfreich

Re: Symbole!

Hi, Alpha,

sehe ich im Prinzip genauso. Gute Freunde zu haben und von seinem Parter/Partnerin geliebt zu werden, ist sicher das höchste Gut auf Erden. Wenn man aber tiefer gräbt, wird es schon wieder komplizierter. Jemand der bescheiden lebt und in billigen und grauen Klamotten herumläuft, weil ihm sein Äußeres nicht so wichtig ist, wird womoglich auch weniger Freunde haben, als die Helden des Kapitalismus, für die Erfolg im Beruf auch ein Zeichen ihrer sonstigen Überlegenheit ist. Warum kann Mick Jagger fast jede Frau haben? Weil er ein netter Kerl ist und bescheiden lebt? Sicher nicht. Klar, ob diese Frauen ihn lieben? Mein Onkel hat mal an der Börse viel Geld verloren. Ich sagte Ihm: Mach Dir nix draus. Hauptsache Du bist gesund. Er sagte: Gesund wäre ich auch, wenn ich die Kohle noch hätte :-)

Nix für ungut und viele Grüße, Rolo
- Antwort von nach 20 Stunden 2 hilfreich
  
  Nicht die Ausnahme
  
  Lieber Rolo!
  
  Ich denke nicht, dass ich eine Ausnahme darstelle, wenn ich die Dinge folgendermaßen kommentiere: Jemand der bescheiden lebt und in
  billigen und grauen Klamotten herumläuft, weil ihm sein
  Äußeres nicht so wichtig ist, wird womoglich auch weniger
  Freunde haben, als die Helden des Kapitalismus, ...
  Wie kommst du denn bloß darauf?
  Warum mögen dich deine Freunde? Weil du Hugo Boss trägst und nicht Takko? Mein bester Freund verdient nicht mal ein Drittel von dem, was ich verdiene, aber er ist einfach ein toller Mensch! Und meine beste Freundin könnte sich teure Klamotten leisten, mag aber überhaupt nicht aufgebretzelt rumlaufen. Bei beiden interessiert mich auch nie, was sie grad anhaben.
  
  Und Erfolg ist nichts, dass für eine Freundschaft von Bedeutung ist. Warum kann Mick Jagger fast jede Frau haben?
  Weil er ein
  netter Kerl ist und bescheiden lebt?
  Nö, und auch nicht weil er so schön ist. Sondern weil er reich und berühmt ist. Alles andere ist doch für Groupies kaum von Interesse, die wollen ihn ja nicht heiraten (naja, sicher bin ich mir nicht so ganz).
  Und was überhaupt meinst du mit "haben"? Klar, ob
  diese Frauen ihn lieben?
  Wer sagt denn, dass es da um Liebe geht??? Und warum eigentlich hat Robbie Williams Depressionen? Und Suchtprobleme? Der hat doch auch alles, was deiner Meinung nach glücklich macht. Mein Onkel hat mal an der Börse viel
  Geld verloren. Ich sagte Ihm: Mach Dir nix draus. Hauptsache
  Du bist gesund. Er sagte: Gesund wäre ich auch, wenn ich die
  Kohle noch hätte :-)
  Ich sag mir dann immer: ES IST NUR GELD!
  
  Das ist so ein entlastender Gedanke!!! (Nota bene bin ich aber durchaus der Meinung, dass finanzielle Nöte unglücklich oder zumindest das Leben sehr schwer machen können).
  
  Nur noch eins: Ich war gerade einige Monate krank. Als ich auf dem Weg der Besserung war, hab ich mir einen kleinen Sportwagen gekauft. Jedesmal, wenn ich damit fahre, hab ich total viel Spaß, und ich registriere auch die bewundernden und die neidischen Blicke.
  Aber es ist nur Spaß. Von Glück würd ich da nicht reden.
  
  Dir viel Glück
  wünscht
  ChrisTine

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