Geldanlage, private Altersvorsorge für Geringverdi

Von: , Frage gestellt am Mi, 10. Sep 2008

Hallo,

welche Arten von Geldanlagen und privaten Altersvorsorgen könnt ihr mir empfehlen, die sich ein Geringverdiener leisten kann.

Möglichst geringe monatliche Beiträge bei möglichst hohen (zugesicherten) Auszahlungssummen.

Gibts darüber evtl. einen aktuellen Test, Vergleich ...?

Bitte um eure Antworten.

Vielen Dank im Voraus.

Schöne Grüße

21 Antworten zu dieser Frage

  1. Antwort von nach 17 Minuten 0 hilfreich
    Re: Geldanlage, private Altersvorsorge für Geringv

    Hallo
    Möglichst geringe monatliche Beiträge bei möglichst hohen
    (zugesicherten) Auszahlungssummen.
    das wäre die eierlegende Wollmilchsau und die ist noch keinem begegnet:-)

    aus 50€s werden nun in 30 Jahren keine 500.000€s

    Bitte um eure Antworten.

    Vielen Dank im Voraus.
    büdde
    Schöne Grüße
    Der Mikesch

    • Antwort von nach 3 Tagen 0 hilfreich
      Re^2: Geldanlage, private Altersvorsorge für Gerin

      Mich schockiert, was es hier für stümperhafte und unfundierte Antworten gibt. Was soll heißen "Ich glaube Riester wär was"??? Das ist nicht seriös.

      Mikesch, was verstehst Du unter "Geringverdiener"?

      Falls Du ein Beschäftigungsverhältnis auf 400 EUR Basis hast, müsstest Du erstmal knapp 20 EUR in die Rentenkasse einzahlen, um bei Riester überhaupt förderfähig zu werden. Das würde sich meiner Meinung nach nicht lohnen. Denn in dem Fall bezahlst Du das Geld erstmal in die gesetzliche Rentenversicherung und sparst das Geld nicht an. wenn Du tatsächlich nur auf 400 EUR Basis beschäftigt bist, empfehle ich eine kleine Fondsrentenversicherung. Die Gewinnentwicklung ist dabei nämlich besser als bei konservativen Produkten. Du solltest jedoch einen guten Fonds dafür wählen.

      Generell ist Riester eine gute Angelegenheit aber nicht für jeden wirklich lohnenswert und finanzierbar. Um die vollen staatlichen Zulagen zu erhalten, muss man 4% seines letzten Jahresbruttos einzahlen. Bei 20.000 EUR Bruttolohn im Jahr 2007 macht das also fiktiv erstmal 800 EUR Jahresbeitrag. Davon werden die staatlichen Zulagen abgezogen und das was dann noch übrig bleibt, ist Dein Beitrag. Wenn Du also alleinstehend bist sind das 800-154= 646 EUR. Das macht einen Monatsbeitrag von 53,83. Die Förderquote ist hierbei also nur mickrige 19%, eventuell bekommst Du noch ein paar Kröten von der Steuer wieder und das wars.


      Man hat als Arbeitnehmer aber auch das Recht auf eine betriebliche Altersvorsorge (bAV). Das gute an der bAV ist, dass Du die Beiträge aus dem Brutto zahlst. Im Netto merkt man als alleinstehender dann nur ca. 50% des ursprünglichen Beitrags. Das funktioniert durch eine Steuer- und Sozialversicherungsfreiheit der bAV. Das heißt, wer als Single in Steuerklasse 1 100 EUR im brutto spart, merkt auf seiner Gehaltsabrechnung nur 50 EUR. Wenn wir mal vom gleichen Beitrag wie bei Riester ausgeht, würdest Du bei 53,83 EUR netto insgesamt rund 107 EUR brutto sparen. das heißt im Jahr 1284 im Gegensatz zu 800 EUR.

      Ich würde daher eine bAV vorziehen. Es kommt darauf an, was Deine Firma Dir anbieten kann.
      Firmen im Metallverarbeitenden Gewerbe haben z.B. die Metalltrente, andere bieten Pensionskassen an. Falls Deine Firma keinem Tarif angehört und Du frei wählen darfst, entscheide Dich für die Direktversicherung.

      Gute Gesellschaften für solche Verträge sind die Allianz, die Generali, die Axa und die Zurich. Bitte Hände weg von Hamburg-Mannheimer und Nürnberger.

    • Antwort von nach 5 Tagen 0 hilfreich
      Re^2: Geldanlage, private Altersvorsorge für Gerin

      Hallo
      Möglichst geringe monatliche Beiträge bei möglichst hohen
      (zugesicherten) Auszahlungssummen.
      das wäre die eierlegende Wollmilchsau und die ist noch keinem
      begegnet:-)

      aus 50€s werden nun in 30 Jahren keine 500.000€s

      Sicherlich kann man aus 50,-€/monatl. in 30 Jahren 500.000,-€ machen! Laßt Euch nichts von den Banken und Versicherungen vormachen - die legen ihr Geld nämlich auch so an und speisen uns Verbraucher mit lächerlichen Zins(ch)en ab!

      • Antwort von nach 5 Tagen 0 hilfreich
        Re^3: Geldanlage, private Altersvorsorge für Gerin

        Sicherlich kann man aus 50,-€/monatl. in 30 Jahren 500.000,-€
        machen! Laßt Euch nichts von den Banken und Versicherungen
        vormachen - die legen ihr Geld nämlich auch so an und speisen
        uns Verbraucher mit lächerlichen Zins(ch)en ab!
        Jaja... und wie gut das funktioniert, sieht man gerade an den großen amerikanischen Banken, oder? :-D

        Wenn's so leicht wäre, wozu dann überhaupt noch Kredite an die dummen Kunden vergeben? Warum mit lausigen 5% im Jahr für einen Immobilienkredit zufrieden sein, wenn man das Geld auch einfach in den geheimen magischen todsicheren Bankenreichmachmarkt investieren kann!

        Grüße,
        Sebastian

        • Antwort von nach 5 Tagen 0 hilfreich
          Re^4: Geldanlage, private Altersvorsorge für Gerin

          Sicherlich kann man aus 50,-€/monatl. in 30 Jahren 500.000,-€
          machen! Laßt Euch nichts von den Banken und Versicherungen
          vormachen - die legen ihr Geld nämlich auch so an und speisen
          uns Verbraucher mit lächerlichen Zins(ch)en ab!
          Jaja... und wie gut das funktioniert, sieht man gerade an den
          großen amerikanischen Banken, oder? :-D

          Tja, vielleicht erst informieren und dann posten!?

          Die Banken in den USA haben im Immobilienbereich "gehandelt/investiert" und sich verschätzt und verloren! Ich hingegen sprach von internationalen konservativen Aktienfonds! Wenn's so leicht wäre, wozu dann überhaupt noch Kredite an die
          dummen Kunden vergeben? Warum mit lausigen 5% im Jahr für
          einen Immobilienkredit zufrieden sein, wenn man das Geld auch
          einfach in den geheimen magischen todsicheren
          Bankenreichmachmarkt investieren kann!

          Grüße,
          Sebastian
          Hm...!?

          Jetzt überleg mal: Wenn Du 1.000,-€ hättest und sie gut anlegst und eine gute Rendite bekommst, wärst Du zufrieden...

          Wenn Du jedoch 100.000,-€ oder noch mehr anlegen könntest und dafür eine gute Rendite bekommst, wärst Du glaube ich sehr zufrieden!?

          Und genau dies machen die Banken! Sie sagen dem Verbraucher: "Wenn Du Dein Geld bei mir anlegst, bekommst Du 2, 3, 4, 5 Prozent Zinsen..."

          Die Bank nimmt die Gelder der Verbraucher und legt sie sicher (nachweisbar) in internationale konservative Aktienfonds oder auch Dachfonds für 14, 16, 18 Prozent an (oder leider, wie in den USA in Immobiliengeschichten, wodurch die Bank und der Verbraucher verliert...).

          Die Medien (Fernsehen, Zeitschriften usw.) werden durch die Konzerne gesteuert - die Politiker auch! Durch die Medien wird uns bewußt eingemeißelt, was wir machen sollen (durch Werbung usw.).

          Wusstest Du, dass z.B. Helmut Kohl im Vorstand der Deutschen Vermögensberatung hockt oder gehockt hat (nachweislich)!?

          Die Deutschen sind in Ihrem Anlageverhalten ein Entwicklungsland!

          Und warum!? Man macht uns Verbrauchern Angst: Die T-Aktie wurde angepriesen und die Menschen haben verloren...

          Warum? Weil es eine Einzelaktie war! Wem hat sie gehört? Dem Staat - der hat dadurch gewonnen!

          Es wird jetzt hier zu lang werden, aber ich kann nur sagen: Glaub es oder lass es sein!


          Gruß Maik

          • Antwort von nach 5 Tagen 0 hilfreich
            Re^5: Geldanlage, private Altersvorsorge für Gerin

            Tja, vielleicht erst informieren und dann posten!?

            Die Banken in den USA haben im Immobilienbereich
            "gehandelt/investiert" und sich verschätzt und verloren! Ich
            hingegen sprach von internationalen konservativen Aktienfonds!
            Eigentlich sprachst von nichts konkretem. Die Bank nimmt die Gelder der Verbraucher und legt sie sicher
            (nachweisbar) in internationale konservative Aktienfonds oder
            auch Dachfonds für 14, 16, 18 Prozent an (oder leider, wie in
            den USA in Immobiliengeschichten, wodurch die Bank und der
            Verbraucher verliert...).
            Ok... mal angenommen, die Bank hätte das Geld, das ich ihr als Spareinlage anvertraut habe, im Frühjahr 2007 in einen internationalen konservativen Aktienfonds investiert. Wieviel Gewinn hätte sie dann gemacht? Keinen, sondern massiven Verlust. Und was würde passieren, wenn ich spontan gerne mein Geld wieder hätte? Die Bank hätte ein Problem.

            Sicher werden die Kundeneinlagen anderweitig reinvestiert. Aber in der Regel kommen keine 16% dabei heraus. Eine solche Anlage wäre extrem riskant und eine entsprechende Bank gäbe es nicht lange. Die Medien (Fernsehen, Zeitschriften usw.) werden durch die
            Konzerne gesteuert - die Politiker auch! Durch die Medien wird
            uns bewußt eingemeißelt, was wir machen sollen (durch Werbung
            usw.).
            Nämlich Geld auf Sparbücher tun statt in Aktienfonds? Nehme ich jetzt nicht soo direkt wahr. Wusstest Du, dass z.B. Helmut Kohl im Vorstand der Deutschen
            Vermögensberatung hockt oder gehockt hat (nachweislich)!?
            Nein... aber ich weiß auch nicht, was die Deutsche Vermögensberatung IST. Verkauft sie internationale konservative Aktienfonds? Die Deutschen sind in Ihrem Anlageverhalten ein
            Entwicklungsland!
            Das mag sein. Es wird jetzt hier zu lang werden, aber ich kann nur sagen:
            Glaub es oder lass es sein!
            Ob du's glaubst oder nicht, ich HABE auch Anteile an internationalen konservativen Aktienfonds. Rat mal, wo sie stehen: im Minus. Wäre ich eine Bank und das investierte Geld nicht meins, hätte ich ein großes Problem.

            Viele Grüße,
            Sebastian

          • Antwort von nach 6 Tagen 0 hilfreich
            Re^5: Geldanlage, private Altersvorsorge für Gerin

            Tja, vielleicht erst informieren und dann posten!?
            Au ja, bitte. Die Banken in den USA haben im Immobilienbereich
            "gehandelt/investiert" und sich verschätzt und verloren! Ich
            hingegen sprach von internationalen konservativen Aktienfonds!
            Ja, aber warum nur? Die Bank nimmt die Gelder der Verbraucher und legt sie sicher
            (nachweisbar) in internationale konservative Aktienfonds oder
            auch Dachfonds für 14, 16, 18 Prozent an
            Das ist Unfug und theoretisch wie praktisch unmöglich. Wusstest Du, dass z.B. Helmut Kohl im Vorstand der Deutschen
            Vermögensberatung hockt oder gehockt hat (nachweislich)!?
            Das ist nachweislich falsch. Kohl ist im Beirat und der hat genau nichts mit Vorstand zu tun. Die Deutschen sind in Ihrem Anlageverhalten ein
            Entwicklungsland!

            Und warum!? Man macht uns Verbrauchern Angst: Die T-Aktie
            wurde angepriesen und die Menschen haben verloren...
            Komisch, ich habe daran nicht nur über einen Zeitraum klotzig verdient. Wer natürlich einsteigt, wenn jede Kennzahl schon signalisiert, daß man die Finger davon lassen sollte und sich von der nackten Gier treiben läßt, hat es nicht besser verdient. Es wird jetzt hier zu lang werden, aber ich kann nur sagen:
            Glaub es oder lass es sein!
            Ich laß das dann mal.

            C.

            • Antwort von nach 6 Tagen 0 hilfreich
              Re^6: Geldanlage, private Altersvorsorge für Gerin

              Die Bank nimmt die Gelder der Verbraucher und legt sie sicher
              (nachweisbar) in internationale konservative Aktienfonds oder
              auch Dachfonds für 14, 16, 18 Prozent an
              Das ist Unfug und theoretisch wie praktisch unmöglich.

              Tja, das ist kein Unfug und auch nicht unmöglich! Von mir aus legen die Banken ihr Geld auch noch in andere Aktien- bzw. Dachfonds an, jedoch machen sie so Geld damit.

              Ebenso, wie sie z.B. mit 'nem Dispokredit für 16, 17 Prozent Geld machen und auf der anderen Seite dem Verbraucher für 'nen Sparbuch 1,5 Prozent bieten...

              Aber nun is auch gut, die Menschen werden es wohl nie verstehen (wollen)!? Die Konzerne bereichern sich auf Kosten der Verbraucher und die schauen nur (dumm) zu...

              Bis dahin - eine schöne Zeit!

            • Antwort von nach 6 Tagen 0 hilfreich
              Re^7: Geldanlage, private Altersvorsorge für Gerin

              Die Bank nimmt die Gelder der Verbraucher und legt sie sicher
              (nachweisbar) in internationale konservative Aktienfonds oder
              auch Dachfonds für 14, 16, 18 Prozent an
              Das ist Unfug und theoretisch wie praktisch unmöglich.

              Tja, das ist kein Unfug und auch nicht unmöglich! Von mir aus
              legen die Banken ihr Geld auch noch in andere Aktien- bzw.
              Dachfonds an, jedoch machen sie so Geld damit.
              Es ist unmöglich, weil a) Rendite mit entsprechenden Risiken einhergeht und b) derart hohe Erträge soviel Kapital anlocken würde, daß die Renditen in den Keller gehen würden. Ebenso, wie sie z.B. mit 'nem Dispokredit für 16, 17 Prozent
              Geld machen und auf der anderen Seite dem Verbraucher für 'nen
              Sparbuch 1,5 Prozent bieten...
              Die 16, 17 % sind liquiditäts- und risikobedingt. Nur weil es eine Geldanlageform gibt, bei der 16, 17% vor Kosten, Risiko und Steuern verdient werden, heißt es nicht, daß es auch eine andere Anlageform gibt – erst recht keine nahezu risikolose. Aber nun is auch gut, die Menschen werden es wohl nie
              verstehen (wollen)!? Die Konzerne bereichern sich auf Kosten
              der Verbraucher und die schauen nur (dumm) zu...
              Schlimmer sind aus meiner Sicht diejenigen, die keinen Plan von der Materie haben aber allen anderen erklären wollen, daß sie ahnungslos und dumm sind.

              C.



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