Hallo,
sorry, aber ich muss hier mal nachfragen.
Wie ist das verhältnis Jesus zu Juden?
War Jesus Jude?
Haben ihn die Juden ans Kreuz hängen lassen oder wie ist der genaue Zusammenhang!Danke und GRuß
WKN
Hallo,
Wie ist das verhältnis Jesus zu Juden?
War Jesus Jude?
Natürlich. Was soll er sonst gewesen sein?
Elke
Hallo,
War Jesus Jude?
Natürlich. Was soll er sonst gewesen sein?
Bitte?! Das hat die Natur nicht verdient!
Gruß guvo
Was hat die Natur nicht verdient?
Sorry, aber wenn ich es wissen würde hätte ich nicht gepostet---
Hi,
er hat sich halt ein Spässle erlaubt und "natürlich"
wörtlich genommen.
Ich lach jetzt noch :-(
Und ja, ich hab's verstanden, Religion hat nichts
mit Natur zu tun.
Gruß
Elke
Hallo,
natürlich war Jesus "natürlich" ein Jude. Entscheidend ist doch hier die Abstammung von der jüdischen Mutter.
(Ein vergleichbarer Grundsatz findet sich auch im römischen Recht und im Kirchenrecht:
Mater certa, pater semper incertus: Die Mutter gilt immer als sicher, der Vater immer als unsicher.)
Aber was mich mal wirklich interessieren würde:
Gibt es eine von allen - ich sag jetzt ganz politisch korrekt: - jüdischen Menschen akzeptierte Definition, wer ein Jude ist?
Wenn's schon wo ausdiskutiert im Archiv steht, verratet es mir bitte, bevor hier eine Riesenkontroverse entsteht.
Beste Grüße!
H.
Hallo,
wenn überhaupt, könnte die Definition nur religiös sein, da "völkisch" Blödsinn ist und national gesehen ein Israeli durchaus nicht Jude und ein Jude kein Israeli sein muß.
Eine allgemin anerkannte religiöse Definition wirst Du aber nicht finden, da die jüdische Religion kein Zentrum bzw. Oberhaupt hat, sondern sich bereits vor der Geburt Jesu' begann, in verschiedene "Fraktionen" aufzuspalten. Heutzutage sind z. B. Orthodoxe Juden durchaus nicht deckungsgleich mit konservativen Juden. Es gibt dann auch durchaus Richtungen, die anderen Menschen bzw. ganzen Gemeinden, die sich selber als jüdisch verstehen, dieses absprechen.
Die Entscheidungen des Großrabbiners von Jerusalem sind nur für Juden maßgeblich, die im Staat Israel leben, aber auch da gibt es durchaus unterschiedliche Richtungen.
Allein schon aus diesen Unterschieden innerhalb der jüdischen Religion sind Verallgemeineinerungen einfach nur Blödsinn
&Tschüß
Wolfgang
Hallo Wolfgang,
wenn überhaupt, könnte die Definition nur religiös sein,
nein, weil Judentum sehr viel mehr als Religion umfaßt. Es ist ein häufiges Wahrnehmungsproblem von Christen, daß sie Judentum ausschließlich als Religion sehen.
Ein Jude ist Teil des jüdischen Volkes. Und wer zum Judentum übertritt, hat in seiner Urkunde nicht stehen, daß er jetzt zur jüdischen Gemeinde, zur Jüdischen Religion oder was auch immer gehört, sondern daß er / sie jetzt Teil des jüdischen Volkes ist.
Man kann Jude sein und mit jüdischer Religion nicht die Bohne am Hut haben.
da
"völkisch" Blödsinn ist und national gesehen ein Israeli
durchaus nicht Jude und ein Jude kein Israeli sein muß.
Da geht ja wieder alles durcheinander - aber da findet sich einiges im Archiv.
Eine allgemin anerkannte religiöse Definition wirst Du aber
nicht finden,
so - wirklich nicht? Warum kenne ich dann eine?
da die jüdische Religion kein Zentrum bzw.
die evangelische Kirche hat auch kein Zentrum. Trotzdem kann es bestimmte Basics geben, die für alle verbindlich sind.
Oberhaupt hat, sondern sich bereits vor der Geburt Jesu'
begann, in verschiedene "Fraktionen" aufzuspalten.
Die Richtungen, die wir heute im Judentum haben, haben nichts mit Fraktionen / Aufspaltungen zur Zeit Jesu zu tun.
Das liberale Judentum ist im Deutschland des 19. Jahrhunderts entstanden.
Näheres zu den Richtungen im heutigen Judentum hier:
http://www.berlin-judentum.de/synagogen/richtungen.htm
Heutzutage
sind z. B. Orthodoxe Juden durchaus nicht deckungsgleich mit
konservativen Juden. Es gibt dann auch durchaus Richtungen,
die anderen Menschen bzw. ganzen Gemeinden, die sich selber
als jüdisch verstehen, dieses absprechen.
Ich würde da nicht von Richtungen sprechen. Es gibt in jeder Weltanschauung fundamentalistische Gruppierungen, die sich für die einzig wahren halten. Das ist aber nicht für die ganze Religionsgemeinschaft repräsentativ.
Viele Grüße
Iris
hallo Iris,
also Deine Definition ist nicht gerade überzeugend, denn auch in Deutschland gibt es Probleme innerhalb der Juden (wenn dieser begriff so verallgemeinernd für dich o. k. ist) mit der Frage, wer Jude ist. Ich bekomme das in meinem Bekanntenkreis durchaus mit, Das sowohl die Anstammungsdefinition über Generationen zurück in Frage gestellt wird und Übertritte z. T. nicht akzeptiert werden.
By the way, auch im Protestantismus gibt es derartige unterschiede, daß noch nicht mal die Taufe immer anerkannt wird und da geht es nicht um Mini-Sekten.
&tschüß
Wolfgang
Hallo Wolfgang,
also Deine Definition ist nicht gerade überzeugend, denn auch
in Deutschland gibt es Probleme innerhalb der Juden (wenn
dieser begriff so verallgemeinernd für dich o. k. ist) mit der
Frage, wer Jude ist.
Das ist kein Widerspruch. Wenn jemand liberal konvertiert ist und dann orthodox leben möchte und sich in ein orthodoxes Umfeld begibt, dann muß eine Lösung gesucht werden.
Vielfach ergeben sich Probleme daraus, dass Leute keine Papiere haben und auch nicht beschaffen können.
Probleme gibt es dann auch, wenn jemand in einem orthodoxen Umfeld aktiv sein möchte, sich dann aber herausstellt, daß jemand von den mütterlichen Vorfahren liberal konvertiert ist.
Ich bekomme das in meinem Bekanntenkreis
durchaus mit, Das sowohl die Anstammungsdefinition über
Generationen zurück in Frage gestellt wird und Übertritte z.
T. nicht akzeptiert werden.
Ja, in einem orthodoxen Umfeld wird ein liberaler Übertritt nicht akzeptiert.
By the way, auch im Protestantismus gibt es derartige
unterschiede, daß noch nicht mal die Taufe immer anerkannt
wird und da geht es nicht um Mini-Sekten.
Ich vermute, daß es weniger die Taufe ist, sondern daß einige Freikirchen eine Kindertaufe nicht anerkennen.
Viele Grüße
Iris