Was sagen unsere ultralinken Freunde zum Ende der Wehrmachtsausstellung. Nestbeschmutzer sind gefragt.
Wer einmal lügt, dem glaubt man nicht, ....
Jetzt auch die Bilder von der Hinrichtung der Partisanen raus (ist ja kein Verbrechen!) Dann hätte die Ausstellung in einem grösseren WC Platz, wo sie ja auch hingehört.
Karl
Nestbeschmutzer? Mein Nest ist weder das Nazireich noch die Wehrmacht! (Mich hätten die sowieso aus dem Nest geworfen)
Ich musste mal jemanden zuhören, der sich im Krieg über Partisanen in Yugoslawien beschwerte. (Er konnte von seinem Alter kein Soldat im 2. WK gewesen sein.) Nur was machte die Wehrmacht dort? Hitler hat diesen Krieg angezettelt und ein Land nach dem anderen überfallen, und dann beschweren sich heute noch eine Menge Leute über (die zweifellos auch vorhandenen)
Kriegsverbrechen der anderen.
Bitte kommt mir nicht, mit Polen hätte den Krieg angefangen, das glauben ja selbst die Nazis nicht.
WK meinte die WaffenSS hätte uns verteidigt.
In Rußland? In Afrika? In Frankreich?
60 Millionen Tote, davon
20 Millionen tote Russen und wer weiß wieviele tote Polen, Franzosen usw. sprechen ihre eigene Sprache. Wer weiß wieviele Österreicher unnötig in diesem unnötigsten Krieg aller Kriege gestorben sind?
Verzeihung, alle Kriege sind unnötig.
Wer kann ermessen wieviel Leid dieser Krieg gebracht hat?
Das Märchen über den sauberen Krieg könnt ihr mir nicht erzählen. Krieg = Verbrechen.
Wie wäre es mit einer Ausstellung über Kriegsverbrechen? Wie wäre es mit einer Ausstellung über alle Grausamkeiten in Kriegen? Die Naziverbrechen, die Atombomben über Japan, Sowjetlager usw usf.
Wer Krieg verharmlost oder gar verherrlicht, bereitet den nächsten Krieg vor.
Nochmal: KRIEG IST VERBRECHEN
DEMOKRATIE IST FRIEDE
Friede
Euer Herbert
Was sagen unsere ultralinken Freunde zum
Ende der Wehrmachtsausstellung.
Achja, ich bin kein Linker. Aber die Liberalen hat Hitler sowieso mehr gehaßt.
Das Reich der Linken (Sowjetunion) hat ohnehin Ähnlichkeiten mit der Hitlerei.
Nestbeschmutzer sind gefragt.
Wer einmal lügt, dem glaubt man nicht,
....
Erzähl Karl, was ist gelogen?
Jetzt auch die Bilder von der Hinrichtung
der Partisanen raus (ist ja kein
Verbrechen!)
Klar war die Hinrichtung von Partisanen ein Verbrechen.
Dann hätte die Ausstellung
in einem grösseren WC Platz,
oder in der Stadthalle
wo sie ja
auch hingehört.
Ach Karl
Hallo Herbert,
bin froh daß gleich jemand gesagt hatt was Sache ist. Mir ist es ein großes Rätzel wie soviele, vorallem junge Menschen, heute so leichtfertig über die Schrecken des 2WK sprechen können. Nun ich finde es auch nicht gut wenn nicht korekte Bilder und Texte in dieser Austellung sind, aber an der Tatsache daß wir diese Austellung schon längst gebraucht hätten und das mit dem Mytos von der sauber Wehrmacht endlich aufgeräumt wird gibt es nichts zu rütteln, da suchen nur ein paar "Ewiggestrige" einen Ansatzpunkt für die Reinwaschung ihrer dreckiger Westen.
Noch eine Anmerkung: Die Verbrechen und Opfer von Faschismus und real ex. Sozialismus und Kommunismus werden all zu oft gleich gestellt, das ist falsch!
Wenn es nach mir ginge hätten weder die einen noch die andern sterben sollen aber es ist nicht das gleiche. Die meisten Opfer des Stalinismus und auch Maoismus waren Kommunisten und Sozialisten!!, es ging dabei um die Ausschaltung von politischen Gegnern, meistens jedenfalls.
Bei den Faschisten waren die Verbrechen durch ihre Weltanschauung und Rassenlehre gerechtfertigt, wenn du ein russischer Untermensch bist, eine dreckiger Jude, Behinderter, Schwuler usw... dann muß man und darf man dich auslöschen, daß sind die schlimmste Verbrech die unsere Welt bisher gesehn hat!
Alex
Hallo Herbert,
bin froh daß gleich jemand gesagt hatt
was Sache ist. Mir ist es ein großes
Rätzel wie soviele, vorallem junge
Menschen, heute so leichtfertig über die
Schrecken des 2WK sprechen können. Nun
ich finde es auch nicht gut wenn nicht
korekte Bilder und Texte in dieser
Austellung sind, aber an der Tatsache daß
wir diese Austellung schon längst
gebraucht hätten und das mit dem Mytos
von der sauber Wehrmacht endlich
aufgeräumt wird gibt es nichts zu
rütteln, da suchen nur ein paar
"Ewiggestrige" einen Ansatzpunkt für die
Reinwaschung ihrer dreckiger Westen.
Erstens gibt es keinen Mythos von einer sauberen Wehrmacht.
Zweitens woher willst du wissen ob der Karl zu den jungen Menschen gehört?
Noch eine Anmerkung: Die Verbrechen und
Opfer von Faschismus und real ex.
Sozialismus und Kommunismus werden all zu
oft gleich gestellt, das ist falsch!
Wenn es nach mir ginge hätten weder die
einen noch die andern sterben sollen aber
es ist nicht das gleiche. Die meisten
Opfer des Stalinismus und auch Maoismus
waren Kommunisten und Sozialisten!!, es
ging dabei um die Ausschaltung von
politischen Gegnern, meistens jedenfalls.
Bei den Faschisten waren die Verbrechen
durch ihre Weltanschauung und Rassenlehre
gerechtfertigt, wenn du ein russischer
Untermensch bist, eine dreckiger Jude,
Behinderter, Schwuler usw... dann muß man
und darf man dich auslöschen, daß sind
die schlimmste Verbrech die unsere Welt
bisher gesehn hat!
tut mir leid, aber diese Unterscheidung halte ich persönlich für "Bullshit" - den auch sog. Politische Gegner stellen eine "Minderheit" dar, die anders ist. Das gibt einem noch lange nicht das recht diese zu erledigen.
Außerdem kann ich mir nichtvorstellen, daß Mao 100. Mio politische Gegner hatte, die er um die Ecke gebracht hat!
Wenn wir mal deinen falschen Maßstab von Verbrechen anlegen, gibt es außerdem mindestens genauso schlimme Verbrechen auf der Welt: Ausrottung der Indianer (54 Mio!!!), die Geschichte mit den Hugenotten in Frankreich, die spanische Eroberung Südamerikas, usw.
Die waren auch alle rassistisch und idieologisch motiviert.
dies soll die Verbrechen in der Nazizeit weder verharmlosen noch rechtfertigen.
Ich will dir da nur demonstrieren, daß man alle Verbrechen diesbezüglich gleich schlimm sehen sollte.
Ivo
Erstens gibt es keinen Mythos von einer
sauberen Wehrmacht.
Leider schon. Lies mal die Artikel von wk.
Er gesteht zwar zu, daß die Wehrmacht nich harmlos war, meint aber, daß sie uns beschützt haben usw.
Zweitens woher willst du wissen ob der
Karl zu den jungen Menschen gehört?
Ist er nicht, er hat sein Alter irgendwo gepostet...
Noch eine Anmerkung: Die Verbrechen und
Opfer von Faschismus und real ex.
Sozialismus und Kommunismus werden all zu
oft gleich gestellt, das ist falsch!
Wenn es nach mir ginge hätten weder die
einen noch die andern sterben sollen aber
es ist nicht das gleiche. Die meisten
Opfer des Stalinismus und auch Maoismus
waren Kommunisten und Sozialisten!!, es
ging dabei um die Ausschaltung von
politischen Gegnern, meistens jedenfalls.
Bei den Faschisten waren die Verbrechen
durch ihre Weltanschauung und Rassenlehre
gerechtfertigt, wenn du ein russischer
Untermensch bist, eine dreckiger Jude,
Behinderter, Schwuler usw... dann muß man
und darf man dich auslöschen, daß sind
die schlimmste Verbrech die unsere Welt
bisher gesehn hat!
tut mir leid, aber diese Unterscheidung
halte ich persönlich für "Bullshit" - den
auch sog. Politische Gegner stellen eine
"Minderheit" dar, die anders ist. Das
gibt einem noch lange nicht das recht
diese zu erledigen.
Außerdem kann ich mir nichtvorstellen,
daß Mao 100. Mio politische Gegner hatte,
die er um die Ecke gebracht hat!
Wenn wir mal deinen falschen Maßstab von
Verbrechen anlegen, gibt es außerdem
mindestens genauso schlimme Verbrechen
auf der Welt: Ausrottung der Indianer (54
Mio!!!), die Geschichte mit den
Hugenotten in Frankreich, die spanische
Eroberung Südamerikas, usw.
Die waren auch alle rassistisch und
idieologisch motiviert.
dies soll die Verbrechen in der Nazizeit
weder verharmlosen noch rechtfertigen.
Ich will dir da nur demonstrieren, daß
man alle Verbrechen diesbezüglich gleich
schlimm sehen sollte.
Meine Rede: Alle Verbrechen sind zu verurteilen. (Sonst gegen sie immer weiter)
Aber: Die Nazi haben schon eine eigene Dimension eingeführt: den beabsichtigten systematischen Völkermord. Das war bei den Indeanern und Hugenotten, oder in der Sowjetunion nicht ganz so - oder?
Wenn doch, dann klärt mich bitte auf.
Friede
Euer Herbert
Wenn wir mal deinen falschen Maßstab von
Verbrechen anlegen, gibt es außerdem
mindestens genauso schlimme Verbrechen
auf der Welt: Ausrottung der Indianer (54
Mio!!!), die Geschichte mit den
Hugenotten in Frankreich, die spanische
Eroberung Südamerikas, usw.
Die waren auch alle rassistisch und
idieologisch motiviert.
dies soll die Verbrechen in der Nazizeit
weder verharmlosen noch rechtfertigen.
Ich will dir da nur demonstrieren, daß
man alle Verbrechen diesbezüglich gleich
schlimm sehen sollte.
Meine Rede: Alle Verbrechen sind zu
verurteilen. (Sonst gegen sie immer
weiter)
Aber: Die Nazi haben schon eine eigene
Dimension eingeführt: den beabsichtigten
systematischen Völkermord. Das war bei
den Indeanern und Hugenotten, oder in der
Sowjetunion nicht ganz so - oder?
Wenn doch, dann klärt mich bitte auf.
Hat Hitler eine Mark für einen Judenskalp oder einige Staaten der USA einen Dollar für einen Indianerskalp bezahlt und damit eine richtige Hetzjagd auf Indianer ausgelöst?
Fragt Karl.
Friede
Euer Herbert
Wenn doch, dann klärt mich bitte auf.
Hat Hitler eine Mark für einen Judenskalp
oder einige Staaten der USA einen Dollar
für einen Indianerskalp bezahlt und damit
eine richtige Hetzjagd auf Indianer
ausgelöst?
Hm, das ist mächtig schlimm. Auch die Zahl von ich glaub 50 Millionen ermordeter Indianer hat mich erschreckt. Soviel ich weiß hat Hitler nur die Gasrechnung bezahlt.
Euer
Judederseinenskalpnochhat
Fragt Karl.
Friede
Euer Herbert
Aber: Die Nazi haben schon eine eigene
Dimension eingeführt: den beabsichtigten
systematischen Völkermord. Das war bei
den Indeanern und Hugenotten, oder in der
Sowjetunion nicht ganz so - oder?
Wenn doch, dann klärt mich bitte auf.
Abgesehen von den Prämien für jeden Indianerskalp gibts da doch noch nen identischen Ansatz der der Nazigeschichte gleicht:
-Ausrotten was man nicht kennt und nicht versteht.
- die Geschichte mit dem Land (und Wohlstand) - nur nicht im Osten sondern im Westen.
- Umsiedlung und Ghettoisierung der Indianer in Reservate (plus verlagerung dieser sobald da irgendwelche Bodenschätze vorkamen.
In der SU - war es einfache eine Schreckensherrschaft mit Umsiedelungen, Internierungen und jeder Menge Hinrichtungen. V.A. an den Völkern des Kaukasus wo wir noch heute die Probleme deswegen haben (Armenien, Aserbeidjan, Tschetschenien, ...)
Zu china möchte ich da gar nichts sagen, das waren einfach zuviele um "politische Gegner" zu sein (gib dir das mal: ca. 100 Mio - das wäre selbst heute noch gut 10% der Chinesischen Bevölkerung, damals warenes sicher mehr.)
Ivo
Hallo Ivo,
Außerdem kann ich mir nichtvorstellen,
daß Mao 100. Mio politische Gegner hatte,
die er um die Ecke gebracht hat!
ich bin zwar weit davon entfernt Leichen gegeneinader Aufrechnen zu wollen, aber es würde mich interessiern wo du die 100 Mio her hast? Im Buch "Das Schwarzbuch des Kommunismus", daß ja sehr umstritten ist wird von insgesamt 80 Mio geredet,weltweit!
Noch als Anmerkung, die Opfer des 2WK und der chineschen Revoution würde ich da nicht mit einrechnen!
Gruß Alexander
Hi Alexander!
Gebe Dir grundsätzlich Recht
Hallo Herbert,
bin froh daß gleich jemand gesagt hatt
was Sache ist. Mir ist es ein großes
Rätzel wie soviele, vorallem junge
Menschen, heute so leichtfertig über die
Schrecken des 2WK sprechen können. Nun
ich finde es auch nicht gut wenn nicht
korekte Bilder und Texte in dieser
Austellung sind, aber an der Tatsache daß
wir diese Austellung schon längst
gebraucht hätten und das mit dem Mytos
von der sauber Wehrmacht endlich
aufgeräumt wird gibt es nichts zu
rütteln, da suchen nur ein paar
"Ewiggestrige" einen Ansatzpunkt für die
Reinwaschung ihrer dreckiger Westen.
Kann man nicht besser sagen. Aber, warum gibts heute so viele junge Nazis?
Noch eine Anmerkung: Die Verbrechen und
Opfer von Faschismus und real ex.
Sozialismus und Kommunismus werden all zu
oft gleich gestellt, das ist falsch!
OK, hab ich auch nicht so gemeint.
Obwohl: Verbrechen bleiben Verbrechen.
Über das wie und warum, da haben sich die Sowjetunion und die Hitlerei sehr wohl unterschieden.
Wenn es nach mir ginge hätten weder die
einen noch die andern sterben sollen aber
es ist nicht das gleiche. Die meisten
Opfer des Stalinismus und auch Maoismus
waren Kommunisten und Sozialisten!!, es
ging dabei um die Ausschaltung von
politischen Gegnern, meistens jedenfalls.
In diesem Punkt sind sich totalitäre Staaten so ähnlich. Einfach keinen Widerspruch dulden.
Bei den Faschisten waren die Verbrechen
durch ihre Weltanschauung und Rassenlehre
gerechtfertigt, wenn du ein russischer
Untermensch bist, eine dreckiger Jude,
Behinderter, Schwuler usw... dann muß man
und darf man dich auslöschen, daß sind
die schlimmste Verbrech die unsere Welt
bisher gesehn hat!
Alex
Hast Recht, so ist das in der Sowjetunion tatsächlich nicht passiert. Antisemitismus hat es jedoch sehr wohl gegeben. (Naürlich kann man das nicht mit dem systematischen Völkermord der Nazi vergleichen).
Aber, vielleicht kann man daraus folgern, daß Friede, (soziale) Gerechtigkeit usw. nur in der Demokratie möglich sind. Wir sind diejenigen, die unsere Gesellschaft in die richtige Richtung (meine Meinung: Menschlichkeit)lenken können.
Unsere Möglichkeiten: Wahlen, auf Mißstände aufmerksam machen, soziale und andere Ungerechtigkeiten aufmerksam machen. Usw.
Vielleicht machen wir einen eigenen Artikel was man alles machen kann?
Es sollte ja nicht so sein, wie in dem alten Witz:
Was ist der Unterschied von Diktatur und Demokratie?
In der Demokratie darfst du deine Meinung sagen, nur nutzt es dir nix.
Friede,
Dein Herbert