Muss mein chef mir spresen oder kilometergeld bezahlen

Moin. Ich mache eine Ausbildung zum Kfz-mechatroniker.
Ich muss in meiner Ausbildung zu lergengen von der Handwerkskammer. 
Da gibt’s ein Heim wo ich die Woche über schlafen kann… nur da die Hygiene da nicht so groß geschrieben wird fahre ich jeden Tag hin und zurück. Das sind 120km pro Strecke. 
Und ich bin am Tag 12 Stunden unterwegs. 
Die eig. Frage ist, muss mein Chef mir dafür Spesen geben oder kilometergeld. 
Die Übernachtung muss er ja nicht bezahlen. Und ich fahre immer mit meinen privat Wagen.

Moin,Moin.

Was bietet die Handwerkskammer an ?

lergenge ?

Oder sind es vielleicht Lehrgänge ?

http://www.hwk-kassel.de/ausbildung/berufsausbildung…

MfG
duck313

Hallo

Da gibt’s ein Heim wo ich die Woche über schlafen kann
Die eig. Frage ist, muss mein Chef mir dafür Spesen geben oder
kilometergeld. 

Die Übernachtung muss er ja nicht bezahlen.

Wie kommen Sie denn auf das schmale Brett?

MfG Frank

Servus,

wie sieht es denn im vorliegenden Fall aus, wo die Kosten der Unterkunft vor Ort plus erste Hin- und letzte Rückfahrt weniger ausmachen als die Kosten der täglichen Fahrten? Kann hier der Azubi tatsächlich beliebig hohe Kosten erzeugen, ohne dass sein Anspruch auf Erstattung auf ein vernünftiges wirtschaftliches Maß gedeckelt wird?

Schöne Grüße

MM

Moin auch,

du kannst dort schlafen. Wenn du das nicht tust, ist das dein Privatvergnügen. Warum soll dein Scheffe dein Vergnügen bezahlen?

Ralph

Weil mir jeder erzählt das mein schef mir spesen zahlen muss…nweil ich mehr als 8 stunden unterwegs bin…
Und leute aus der buchhaltungmir sagten das, dass extra verrechnet wird… weil ich da ja nicht schlafe…

Weil die kolegen aus der buchhaltung es zu mir meinten… und da wolte ich mich nur mal infomieren …
So Bin ich auf das schmale Brett gekommen… damit sie bescheid wissen…

Ich versthe nicht ganz wie das jetzt mienen.
Ob sie sich gerade drüber aufregen oder ob das erstgemeinte fragen sind.
Nur damit sie bescheid wissen…1 Woche da übernachten kosten meinen Betrib ca. 400€ - 450€ und dazu soll er mir noch die hin und rück fahrt bezahlen.
Wenn ich Jeden tag mit dem Auto fahre bin ca. 80€ bis 90€ ich erwarte eig. nur das mir das Tankgeld zubekommen… oder eion teil… ich will nicht einfach alles abstauben…
Es gibt noch menschen das die gut erzogen wurden…
Aber vielen dank für ihre Hilfe…
MFG
M.

mal mit dem Chef reden?
Hallo,

warum sprichst du nicht einfach mit deinem Chef und erklärst ihm, daß es ihn billiger kommt, wenn du täglich nach Hause fährst?

Für solche Vorschläge sind Chefs immer offen.
Wenn er deinen Vorschlag ablehnt, kann er dir dann immer noch erklären, warum er nicht will.

Forderungen: Cheffe, Sie MÜSSEN mir, kommen bei Chefs nicht immer gut an…

Grüße
miamei

Weil mir jeder erzählt das mein schef mir spesen zahlen
muss…nweil ich mehr als 8 stunden unterwegs bin…

Hi,

was „jeder“ erzählt, muß nicht zwingend richtig sein. Im Baugewerbe beispielsweise, bekommen Azubis keine Spesen, für Schulaufenthalte schon gleich gar nicht, auch nicht für überbetriebliche Ausbildungen.

Es wäre also zunächst zu klären, was denn vertraglich (Ausbildungsvertrag / Tarifvertrag etc.) geregelt ist zu Auslösen etc.

Und leute aus der buchhaltungmir sagten das, dass extra
verrechnet wird… weil ich da ja nicht schlafe…

Es ist nicht zwingend so, daß der Ausbildungsbetrieb Kosten für die Schulung tragen muß. Im Baugewerbe beispielsweise tragen diese Kosten die Handwerkskammern und der Betrieb erhält eine Erstattung durch die Soka-Bau und nur zu einem kleinen Teil der Handwerksbetrieb.

Die Spritkosten würden in diesem Fall die Aufwendungen des Betriebes bei weitem übersteigen.

Außerdem wäre zu klären ob die Unterkunft wirklich so schrecklich ist oder ob der Azubi nur ein wenig empfindlich ist. Es müssten sich bei einer derart fürchterlichen Unterkunft ja mehr als ein Azubi finden lassen, der dort nicht nächtigen möchte. Vielleicht sollte man sich zusammentun und sich beim Ausbildungsträger über die Zustände beschweren.

Gruß
Tina

Hallo,

aus dem Bauch heraus ohne rechtlichen Bezug !!

Dein Chef darf das gar nicht dulden, denn mit einer Arbeitszeit (incl. Fahrzeit) von 12 Stunden dürfte er gegen das Arbeitszeitgesetz verstossen.

Darüber hinaus dürfte es als Dein Privatvergnügen gelten, dass Du täglich nach Hause fährst, obwohl dort eine Übernachtsmöglichkeit besteht.

Bei den Kilometern müsste Dir Dein Chef pro Tag 72 Euro zahlen (240 km x 0,30 Euro). macht in der Woche 350 Euro … nein niemals !! Rechne mal in einer stillen Zeit den tatsächlichen Verschleiß Deines Auto dagegen, auch die Höherstufung in der Kfz Versicherung.

Außerdem müsste er dir dann pro Tag Überstunden bezahlen, macht zwei Stunden mit Zuschlag von 25% , zwei Stunden mit 50% , also in Summe 5,5 Stunden Mehrarbeit … nein niemals !!

Hi!

Dein Chef darf das gar nicht dulden, denn mit einer
Arbeitszeit (incl. Fahrzeit) von 12 Stunden dürfte er gegen
das Arbeitszeitgesetz verstossen.

Fahrtzeit ist in der Regel keine Arbeitszeit, es sei denn, in der Natur der Fahrt liegt die Arbeit (bspw. bei Außendienstmitarbeitern)

Darüber hinaus dürfte es als Dein Privatvergnügen gelten, dass
Du täglich nach Hause fährst, obwohl dort eine
Übernachtsmöglichkeit besteht.

Ja, was denn nun?

Bei den Kilometern müsste Dir Dein Chef pro Tag 72 Euro zahlen
(240 km x 0,30 Euro). macht in der Woche 350 Euro … nein
niemals !!

Aha - den pauschalen Satz leitest Du genau woraus ab?

Rechne mal in einer stillen Zeit den tatsächlichen
Verschleiß Deines Auto dagegen, auch die Höherstufung in der
Kfz Versicherung.

Man wird automatisch höhergestuft, wenn man mal ein paar Wochen mehr fährt?

Außerdem müsste er dir dann pro Tag Überstunden bezahlen,
macht zwei Stunden mit Zuschlag von 25% , zwei Stunden mit
50% , also in Summe 5,5 Stunden Mehrarbeit … nein niemals !!

Woher leitest Du den Anspruch auf Zuschläge ab?

Man man man
Gruß
Guido

1 Like

Hi!

Dein Chef darf das gar nicht dulden, denn mit einer
Arbeitszeit (incl. Fahrzeit) von 12 Stunden dürfte er gegen
das Arbeitszeitgesetz verstossen.

Fahrtzeit ist in der Regel keine Arbeitszeit, es sei denn, in
der Natur der Fahrt liegt die Arbeit (bspw. bei
Außendienstmitarbeitern)

beim Außendienst ist das Autofahren quasi angeordnet und gehört zur Arbeit des aussendienstlers, deswegen wird es auch vergütet !

Darüber hinaus dürfte es als Dein Privatvergnügen gelten, dass
Du täglich nach Hause fährst, obwohl dort eine
Übernachtsmöglichkeit besteht.

Ja, was denn nun?

Bei den Kilometern müsste Dir Dein Chef pro Tag 72 Euro zahlen
(240 km x 0,30 Euro). macht in der Woche 350 Euro … nein
niemals !!

Aha - den pauschalen Satz leitest Du genau woraus ab?

lies doch mal die Kilometerpauschale, die Du geltend machen kannst …

http://de.wikipedia.org/wiki/Entfernungspauschale

Rechne mal in einer stillen Zeit den tatsächlichen
Verschleiß Deines Auto dagegen, auch die Höherstufung in der
Kfz Versicherung.

Man wird automatisch höhergestuft, wenn man mal ein paar
Wochen mehr fährt?

wo habe ich das denn geschrieben? bitte richtig lesen ! Bei höherer Jahreskilometerleistung zahlst Du in der Versicherung mehr, in der selben SF Klasse !!

Außerdem müsste er dir dann pro Tag Überstunden bezahlen,
macht zwei Stunden mit Zuschlag von 25% , zwei Stunden mit
50% , also in Summe 5,5 Stunden Mehrarbeit … nein niemals !!

Woher leitest Du den Anspruch auf Zuschläge ab?

Manteltarifvertrag …

Man man man
Gruß
Guido

1 Like

beim Außendienst ist das Autofahren quasi angeordnet und

gehört zur Arbeit des aussendienstlers, deswegen wird es auch
vergütet !

Lies einfach noch einmal, was ich geschrieben habe, ok?

lies doch mal die Kilometerpauschale, die Du geltend machen

kannst …
http://de.wikipedia.org/wiki/Entfernungspauschale

Abgesehen davon, dass die Entfernungs pauschale genau nichts mit der Erstattung von Reisekosten zu tun hat, erklärst Du sicher noch die Ableitung eines arbeistrechtlichen Anpruchs darauf, oder?

Rechne mal in einer stillen Zeit den tatsächlichen
Verschleiß Deines Auto dagegen, auch die Höherstufung in der
Kfz Versicherung.

Man wird automatisch höhergestuft, wenn man mal ein paar
Wochen mehr fährt?

wo habe ich das denn geschrieben? bitte richtig lesen !

Ich habe es mal fett markiert.

Bei höherer Jahreskilometerleistung zahlst Du in der
Versicherung mehr, in der selben SF Klasse !!

Das ist pauschal falsch.
Beispiel bei mir: Es ist egal, ob ich 30.000 oder 40.000 km fahre.

Woher leitest Du den Anspruch auf Zuschläge ab?

Manteltarifvertrag …

Ah ja - und welcher der mehr als 30.000 Manteltarifverträge in Deutschland regelt einen Anspruch genau dieser Zuschläge auf alle Arbeitsverhältnisse?

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Hallo,

wie schon erwähnt,würde ich wohl erst einmal ein klärendes Gespräch mit dem
zuständigen Mitarbeiter des Ausbildungsbetriebes suchen.

Aus meiner Sicht ist es besser für den Auszubildenden nicht jeden Tag zwischen Wohnort
und Lehrgangsort zu wechseln, da diese Zeit zum Lernen und Ausruhen im Lehrgangsbetrieb genutzt werden sollte.

Über die Zustände in der Unterkunft sollte selbstverständlich der Ausbildungsbetrieb in Kenntnis gesetzt werden.Der bezahlt schließlich die Lehrgangs-und Unterbringungskosten.

LG Bollfried

PS:open_mouth:b der Chef Spesen und Kilometergeld zahlen muß,dazu fehlen hier einige Fakten.

Wenn sämtliche Kosten,wieLehrgangsgebühren,Unterkunft,Verpflegung,
Ab-und nreise,etc.vom Ausbildungsbetrieb getragen werden sieht es wohl für den Fragesteller ohne berechtigten Grund(z.B. Unterkunft ist nicht im Standard)
eher mau aus.