toter Winkel

Von: (abgemeldet) , Frage gestellt am Mo, 14. Nov 2005

Hallo, Motorisierte,

angeregt durch die Diskussion im PB, habe ich eine
Frage.
Es geht um diese Aussage:
http://www.wer-weiss-was.de/cgi-bin/www/service.fpl?...
Da das aber im PB nicht archiviert wird, kurz
eine Zusammenfassung.
Ein Mensch fährt einen Kleintransporter aus einer
Parklücke. Er fährt über eine Kinderfahrrad, dass
an seiner rückwärtigen Stoßstange angelehnt war.

(es geht nicht darum, dass das Fahrrad da nicht hätte
sein sollen).

Jetzt wird argumentiert, dass den Fahrer keine Schuld
trifft, weil das Fahrrad im toten Winkel gestanden habe.
(es geht mir jetzt hier auch nicht darum, dass der tote
Winkel, wenn's denn einer ist, kein Freibrief ist)

Meine Frage, endlich, ist also: Der tote Winkel ist
doch NICHT was hinter einem Auto ist, oder? Auch nicht,
wenn es ein Kleintransporter ist und man da nach hinten
halt nicht gut sieht. Der tote Winkel (daher WINKEL) ist
doch der durch Seitenspiegel und Rückspiegel nicht
einzusehende Bereich, etwa zwischen 200º und 250º, wenn man
einen im Uhrzeigersinn verlaufenden Kreis voraussetzt, in
dessen Mitte der Fahrer sitzt. ich hoffe, ich hab das
so erklärt, dass ihr versteht, was ich meine.

Versteh ich das richtig? oder ist der tote Winkel alles,
was man als Fahrer außerhalb des Autos nicht sieht?

Grüße
Elke

11 Antworten zu dieser Frage

Antwort von nach 42 Minuten 1 hilfreich

toter Winkel: was wikipedia dazu meint

Hi, Meine Frage, endlich, ist also: Der tote Winkel ist
doch NICHT was hinter einem Auto ist, oder?

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ich würde den toten Winkel genauso wie Elke als denjenigen bezeichnen der sich zwischen dem Sichtfeld meiner Augen und dejenigen meines Außenspiegels abzeichnet.

Aber Wikipedia meint was anderes dazu:
Als toter Winkel wird im Straßenverkehr der von Fahrzeugführern innerhalb geschlossener Fahrzeuge trotz Rückspiegeln nicht einsehbare Bereich seitlich des Fahrzeuges bzw. vor und hinter dem Fahrzeug bezeichnet.
http://de.wikipedia.org/wiki/Toter_Winkel

Andere Meinungen?

Grüße,
J+

Passend zu diesem Artikel haben wir auf MyVideo das Video "Wurden wir belogen?" gefunden.

Weitere passende Videos:

Antwort von (abgemeldet) nach 51 Minuten 0 hilfreich

Re: toter Winkel: was wikipedia dazu meint
Hi James,
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```
DAS hab ich gemeint. Schöne Skizze.
Aber Wikipedia meint was anderes dazu:
Als toter Winkel wird im Straßenverkehr der von
Fahrzeugführern innerhalb geschlossener Fahrzeuge trotz
Rückspiegeln nicht einsehbare Bereich seitlich des Fahrzeuges
bzw. vor und hinter dem Fahrzeug bezeichnet.
http://de.wikipedia.org/wiki/Toter_Winkel
Nun ja, Wikipedia war noch nie der Weisheit letzter Schluss.

Grüße + danke
Elke
Andere Meinungen?

Grüße,
J+
- Antwort von nach 3 Stunden 0 hilfreich
  
  Re^2: Finde ich auch
  
  Mahlzeit, Nun ja, Wikipedia war noch nie der Weisheit letzter Schluss.
  in der Tat. Es gibt auch prominente Vertreter dieser Ansicht:
  http://www.wer-weiss-was.de/article/2764519
  http://www.wer-weiss-was.de/article/3048159
  
  Gruß
  
  Sancho
  - Antwort von nach 4 Stunden 0 hilfreich
    
    oT Wikipedia
    
    Hi,
    
    na dann ihr Belächler. Huschhusch ein Paar Seiten (*) in der Wikipedia korrigiert statt nur hier (=ganz wo anders) darüber zu lästern. Nur deswegen weil etwas "frei" (im Sinne von GPL) ist und von jedem geändert werden kann ist es nicht schlecht und falsch.
    
    Viele Grüße,
    J+
    (*)http://de.wikipedia.org/wiki/Spezial:Ancientpages
    - Antwort von (abgemeldet) nach 10 Stunden 0 hilfreich
      
      Re: oT Wikipedia
      
      Hi James, Nur deswegen weil etwas "frei" (im Sinne von GPL)
      ist und von jedem geändert werden kann ist es nicht schlecht
      und falsch.
      Nein, aber mit Vorsicht zu genießen.
      
      Grüße
      Elke
Antwort von nach 3 Stunden 1 hilfreich

Re: toter Winkel: was wikipedia dazu meint

Hallo J+ Aber Wikipedia meint was anderes dazu:
Als toter Winkel wird im Straßenverkehr der von
Fahrzeugführern innerhalb geschlossener Fahrzeuge trotz
Rückspiegeln nicht einsehbare Bereich seitlich des Fahrzeuges
bzw. vor und hinter dem Fahrzeug bezeichnet.
http://de.wikipedia.org/wiki/Toter_Winkel
Ich schliesse mich dieser Aussage an. Bzw. ganz generell: Ein toter Winkel ist ein Bereich, den ich von meiner aktuellen Position aus nicht einsehen kann. Egal ob im Strassenverkehr oder anderweitig. Dazu zähle ich durchaus auch Sachen, die sich z.B. direkt hinter einem Fahrzeug befinden, wie eben besagtes angelehntes Fahrrad.

CU
Peter

Antwort von nach einer Stunde 0 hilfreich

Re: toter Winkel

Hallo Elke,
ich bezweifele, dass es eine rechtlich verbindliche Definition dafür gibt. Letzlich bleibt's eine subjektive Einschätzung.
Gruss
Karl

Antwort von (abgemeldet) nach 8 Stunden 1 hilfreich

Re: toter Winkel

Hi Elke,
ich würde mich der Definition von Wikipedia auch nicht anschliessen wollen. Die Sicht nach hinten, erst recht bei einem LKW, ist nicht vorhanden. Da könnte man vielleicht von toter Sicht (im Sinne von nicht vorhanden) sprechen.
Der tote Winkel definiert sich eher aus der Differenz von im Rückspiegel einsehbarem Bereich und dem durch das Seitenfenster einsehbaren Bereich, kurz aus dem einsehbaren und dem nicht einsehbaren Bereich. Da ich nach hinten ohne Spiegel mit Trennwand keinen einsehbaren Bereich habe, gibt es da auch keinen Differenzwinkel.
Anyhow hätte der Fahrer des Kleinlasters definitiv Schuld. Dies ergibt sich allein schon aus §9 Abs.5 StVO.
Bei einem Unfall aufgrund des toten Winkels wäre es nicht ohne weiteres zu beurteilen ob der Unfall vermeidbar gewesen wäre.
Das habe ich vor zig Jahren als LKW-Fahrer selbst erleben dürfen als ich ein Fahrrad aus den Zwillingen gekratzt habe.
Gruss Sebastian

Antwort von nach 20 Stunden 1 hilfreich

Re: toter Winkel

Moin, Elke,

Du liegst schon richtig. Wenn ein Radler von hinten am Fahrzeug vorbeifährt, dann siehst Du ihn zunächst kommen, dann verschwindet er links aus dem Spiegel, bis Du ihn aus dem Augenwinkel siehst. Die zusätzliche Wölbung, die manche Außenspiegel am linken Rand haben, dient ausdrücklich dazu, den toten Winkel zu verkleinern. Und hier ein Bild von einer Fahrschulseite: http://www.drambeldier.de/dialekt/Toter_Winkel.jpeg

Gruß Ralf

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