Mal ganz krass ausgedrückt

Von: , Frage gestellt am Fr, 12. Nov 1999

QM is ja alles schön und gut, aber

wenn ich so das ganze drum her rum betrachte
is doch alles nur Theorie. Bei immer mehr stellenstreichung und dem ganzen drum herum
wer soll die arbeit den noch machen?
Auf dem Papier sieht das immer gaaaanz doll aus, aber in der realität :-(

Tom

9 Antworten zu dieser Frage

  1. Antwort von nach 3 Stunden hilfreich
    Stimmt

    Hallo Mr. Tom,

    ich stimme Dir zu. QM hat manchmal so einen Touch von Versicherung (solange, wie alles läuft, ist alles gut, wenn was passiert, hat man zu wenig gemacht).

    Ich beschäftige mich seit rund 12 Jahren mit QS-Systemen in der Lebensmittelbranche im In- und Ausland und erkenne auch einen Trend, daß QM immer wieder zu einer Papier- oder EDV-Schlacht mutiert (leider auch manchmal durch die Zertifizierer unterstützt).

    Eiserne Grundregel: Man muß manchmal auch den gesunden Menschenverstand entscheiden lassen :-)

    Nicht unterkriegen lassen.

    MfG

    Thomas

    • Antwort von nach 4 Tagen hilfreich
      Re: Stimmt

      Hallo Mr. Tom,
      daß QM
      immer wieder zu einer Papier- oder
      EDV-Schlacht mutiert (leider auch
      manchmal durch die Zertifizierer
      unterstützt).
      woher kenn ich das nur? :-) Eiserne Grundregel: Man muß manchmal auch
      den gesunden Menschenverstand entscheiden
      lassen :-)
      das versuch mal in einem betrieb wie diesem.
      die junsg aus der QM sitzen den ganzen tag an ihren rechner, die wissen überhaupt nicht was im betrieb läuft.wenn man ihnen dann sagt das es so nicht geht dann haben immer diesen tollen spruch drauf: Sowas gibts doch gar nicht. hüten sich aber weiterhin im betrieb rein zuschauen, könnte ja mit arbeit verbunden sein :-(
      Gruß
      Tom

  2. Antwort von nach 6 Stunden hilfreich
    differenzierter betrachtet

    Das mag sein. Leider paßt die Norm eben doch nicht auf jede Branche. Wohl dem, dessen Zertifizierer ein "Nicht zutreffend" akzeptiert. Sonst verkommt es zum Selbstzweck.
    Und unagemessene QM-Systeme (sowohl aufgeblasene als auch ungenügende) verwässern den Wert des Siegels.
    Andererseits ist ein gut angepaßtes QMS 3/4 von z.B. GMP/GLP. Und CE fällt damit deutlich leichter.
    Und ein gutes QMS erzeugt mehr Nutzen als Aufand.
    Aber ich fühle mich schon manchmal wie Don Quichote!!

    T:o)m

    • Antwort von nach 4 Tagen hilfreich
      Re: differenzierter betrachtet

      Aber ich fühle mich schon manchmal wie
      Don Quichote!!
      reich mir die lantze, bruder :-))

      Tom

    • Antwort von nach 10 Tagen hilfreich
      Re: differenzierter betrachtet

      Das mag sein. Leider paßt die Norm eben
      doch nicht auf jede Branche. Wohl dem,
      dessen Zertifizierer ein "Nicht
      zutreffend" akzeptiert. Sonst verkommt es
      zum Selbstzweck.
      Und unagemessene QM-Systeme (sowohl
      aufgeblasene als auch ungenügende)
      verwässern den Wert des Siegels.
      Andererseits ist ein gut angepaßtes QMS
      3/4 von z.B. GMP/GLP. Und CE fällt damit
      deutlich leichter.
      Und ein gutes QMS erzeugt mehr Nutzen als
      Aufand.
      Ach, tut das gut, hier ist jemand, der nicht aufgibt!
      Ich habe die Erfahrung gemacht, daß es im Falle einer geplanten Zertifizierung Sinn macht, sich sehr früh mit dem Zertifizierer an einen Tisch zu setzen und den "Engagierten" zu geben. Die Zertifizierer stimmen dann mit dem Unternehmen den Umfang (von wegen, was macht Sinn, was nicht) mit den Kunden ab. Daraus ergibt sich ein Handlungsplan, den man abarbeiten kann, ohne sich mit Dingen aufzuhalten, die alles nur verkomplizieren. DAmit fährt man eigentlich sehr gut. Und kletztlich darf man nicht vegessen, daß in der Norm im Regelfall nur steht, daß man Forderungen erfüllen muß, aber wie man es tun soll, steht da nicht. In diesem Fall ist Angriff die beste Verteidigung. Ein Konzept vorlegen, wie man einzelne Punkte umsetzen will, statt sich vorschreiben zu lassen, wie man es machen soll...
      Gruß
      Jutta Aber ich fühle mich schon manchmal wie
      Don Quichote!!
      Versteh ich, ich auch!!

  3. Antwort von nach 3 Tagen hilfreich
    Re: Mal ganz krass ausgedrückt

    Hallo Tom,

    QM kann ja manchmal ganz sinnvoll sein, aber problematisch wird es wenn Leute mit der Sache betraut werden, die darin ihre Selbstverwirklichung suchen. Dies ist leider bei uns der Fall.
    Gruß
    Ivo

    • Antwort von nach 4 Tagen hilfreich
      Re^2: abstellmöglichkeiten?

      Hi Ivo, QM kann ja manchmal ganz sinnvoll sein,
      stimm ich dir ohne murren zu aber problematisch wird es wenn Leute mit
      der Sache betraut werden, die darin ihre
      Selbstverwirklichung suchen.
      was kann man dagegen tun? abstellmöglichkeiten? Dies ist
      leider bei uns der Fall.
      nicht nur bei euch :-/

      Gruß
      Tom

      • Antwort von nach 5 Tagen hilfreich
        Re^3: abstellmöglichkeiten?

        aber problematisch wird es wenn Leute mit
        der Sache betraut werden, die darin ihre
        Selbstverwirklichung suchen.
        was kann man dagegen tun?
        abstellmöglichkeiten?
        Wir versuchen es momentan mit einem Bombardement an BVB´s. Die beiden betrauten Personen fangen langsam an diese nicht mehr bewältigen zu können ( können selber die Abschlussfristen nicht mehr einhalten). Dies führt dazu, daß sie die 100% Einhaltung auch bei uns nicht mehr verlangen können (hoffentlich).

        Gruß
        Ivo

  4. Antwort von nach 25 Tagen hilfreich
    Re: Mal ganz krass ausgedrückt

    Hallo Ungläubiger!
    Mir ging das auch mal so als ich in der Entwicklung gearbeitet habe und mich auf ISO 9000 vorbereitete. Jetzt, ein paar Jahre älter, die leichte Iso schon durch VDA 6.1 und QS 9000 ersetzt, sehe ich das anderst. Oft habe ich schon gedacht ach hätten die (lieben Kollegen) sich doch an die Norm gehalten, wieviel Ärgernis und Kosten weniger.
    Das Geheimnis ist nur das unbedingt notwendige zu tun, das aber richtig und durchgängig. [Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

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