Viessmann Vitodens 200W

12 Antworten zu dieser Frage

1. Antwort von (abgemeldet) nach 2 Stunden 0 hilfreich

   Re: Viessmann Vitodens 200W

   Hallo,
   Viessmann "Vitodens 200 mit Außentemperaturfühler" in einem
   Altbau scheint ein großer Murks zu sein:
   1) Die Wasservorlauftemperatur schwankt zwischen 36 und 62°C.
   Vorlauf Heizungungswasser?
   Wenn ja, muß die Temperatur entsprechend der Aussentemperatur rauf und runter gehen. Das ist stand der Technik und gut so. 2) Die Heizung taktet im Zeitraum von 3 Monaten über 4000 mal.
   Ca. 33 mal pro Tag ?! Das ist doch OK oder? 3) Der Heizungsraum wird 18°C warm.
   Sollte der Raum wärmer oder kühler sein? 4) Der Heizungsinstallateur ist zu einer Korrektur unfähig und
   nicht willens.
   
   ?!?!?! Meine Folgerungen:
   1) Die Heizungsfirma verkauft ein billiges Gerät, um an den
   eigenen Kosten gut verdienen zu können.
   2) Die Angabe des Wirkungsgrades von 105% ist eine glatte
   Lüge.
   
   Meine Frage: Wer hatte die gleichen Probleme und wie wurde
   Abhilfe geschaffen?
   Freundlicher Gruß
   Hendrik
   

   • Antwort von (abgemeldet) nach 6 Tagen 0 hilfreich

     Re^2: Viessmann Vitodens 200W

     Hallo,
     daß in Abhängigkeit zur Außentemperatur geregelt wird stelle ich außer Frage, nur dann sollte auch die Rücklauftemepratur als absolte Größe erfaßt werden, und das vermisse ich.
     So auch gestern wieder: die Rücklauftemperatur ist hoch, der Brenner ist an und als Folge muß ich die Thermostate runterdrehen.
     Meine Frage: Welcher Gasheizungshersteller arbeitet mit der Rücklauftemeperatur als Regelgröße?
     Freundliche Grüße
     Henrik
     

     • Antwort von (abgemeldet) nach 6 Tagen 0 hilfreich

       Re^3: Viessmann Vitodens 200W

       Hallo,
       daß in Abhängigkeit zur Außentemperatur geregelt wird stelle
       ich außer Frage, nur dann sollte auch die Rücklauftemepratur
       als absolte Größe erfaßt werden, und das vermisse ich.
       So auch gestern wieder: die Rücklauftemperatur ist hoch, der
       Brenner ist an
       Bitte mal genau beobachten ob nicht der Brenner an ist um das Brauchwasser zu erwärmen. und als Folge muß ich die Thermostate
       runterdrehen.
       An den Thermostaten würde ich nicht rumdrehen. Warum auch? Die Teile machen komplett zu wenn die eingestellte Raumtemperatur erreicht ist und können auch nicht weiter zumachen, wenn z.B. durch Sonneneinstrahlung die Raumtemperatur weiter steigt. Meine Frage: Welcher Gasheizungshersteller arbeitet mit der
       Rücklauftemeperatur als Regelgröße?
       Ist mir nicht bekannt und macht auch keinen Sinn. Die Vorlauftemperatur wird wie schon geschrieben in Abhängigeit von der Aussentemperatur gleitend, durch Gasflammen, gesteuert.
       Was könnte den, durch messen der Rücklauftemperatur besser geregelt werden?
       Ich vermute mal, das durch das ständige Rumdrehen und nicht genau beobachte, was sich genau dadurch verändert hat, die ganze Steurung verrückt spielt.
       Vorschlag: Steuerung auf Werkseinstellung zurück stellen.
       Thermostate auf die gewünschte Raumtemperatur einstellen.
       Und dann nur noch am Knopf für die Tagestemperatur die Flanken tiefer oder niedriger einstellen.
       
       
       
       Freundliche Grüße
       Henrik
       

       • Antwort von nach 7 Tagen 1 hilfreich

         Re^4: Viessmann Vitodens 200W

         Es macht Sinn, leider sind die meisten Leute damit vollkommen überfordert.
         Das Vitodensgerät arbeitet im Prinzip mit 4 Führungsgrößen. 2 Führungsgrößen beeinflussen die Vorlauftemperatur unmittelbar, nämlich die Heizkurveneinstellung in Verbindung mit der Außentemperatur und die Raumtemperatur, die ohne Raumfühler allerdings nur simmuliert wird.
         Die beiden anderen Führungsgrößen beeinflußen den Grad der Modulation des Brenners, was bedeutet die Leistung des Brenners wird nahtlos an den realen Bedarf angepaßt und das resultiert aus der Spreizung zwischen Vor und Rücklauftemperatur. Je höher die Spreizung ist, je mehr KW leistet der Brenner. Je geringer sie ist und je näher sich die Temperatur an die Maximaltemperatur nähert, je geringer ist auch die Leistung des Brenners.
         Dadurch erreicht man maximale Laufzeiten des Brenners und ein, an den Bedarf angemessen Verbrauch der Energie.
         
         Nur leider gibt es immer die Halbweisen, die glauben ihre Weisheit komplett für sich gepachtet zu haben.
         
         Mal ein kleines Energieeinsparlexikon für die Halbweisen:
         
         1. Drehe die Ventile im Wohnzimmer voll auf!
         2. Drehe sie niemals kleiner, sondern stelle die Heizkurve am Heizgerät entsprechend ein!
         3. Wer sich fragt warum, der baue seine Ventile im Wohnzimmer lieber aus!
         4. Heize gleichmäßig und vermeide größere Temperaturschwankungen innerhalb der Wohnung.
         
         Es kann doch wirklich nicht so schwierig sein oder?
         
         Warum taktet das Gerät so oft?
         
         Die Leistung ist nicht richtig an den realen Bedarf angepaßt worden. Das ist der Grund. 18 oder noch mehr KW werden in kaum einem Haus benötigt. Laß sie drosseln auf 10 oder noch weniger KW. Beim Vitodensgerät ist das kein Problem. Dann funktioniert die Modulation des Brenners optimal und das senkt auch die Taktung und es spart Energie. [Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
         
         • Antwort von (abgemeldet) nach 9 Tagen 0 hilfreich

           Re^5: Viessmann Vitodens 200W

           Hallo
           und vielen Dank für die ausführlichen Antworten.
           An der Heizung wurde lediglich die Leistung auf etwa 90% reduziert. Sonst wurde an der Einstellung nichts verändert (werde mich hüten, etwas zu verändern, was dann immer leicht zum Vorwurf gemacht werden kann).
           Die Heizung taktet -seit es kalt ist - auch nur noch 1,6 - 2,8 mal pro Stunde.
           Es gibt aber weiterhin Außreisser, wo es im Wohnzimmer - tags wie auch vereinzelt nachts - zu warm wird, so daß dann doch an den Thermostaten gedreht wird. Dies als reine Notwehr!
           Die Schwachstelle der Regelung besteht darin, so auch genannt, daß die Rücklauftemperatur nicht als Absolutgröße erfaßt wird. Bei der Vielzahl an Abhängigkeiten vom Gebäudezustand und Witterungszuständen können dann irgendwelche Kennlinien leicht Murks machen.
           An der Wärmeisolation der Vitodens 200W scheint man auch gespart zu haben, was jetzt bei den längeren Heizzeiten merkbar wird und den Heizungsraum warm hält.
           Letztendlich werde ich darauf bestehen, daß die Heizung, wie in den Prospekten beschrieben, nur den tatsächlich erforderlichen Energiebedarf erzeugt und den Heizungshersteller in die Pflicht zu nehmen. Beispiele, wie es richtig zu machen ist, gibt es ja.
           Freundliche Grüße
           Henrik
           

           • Antwort von nach 11 Tagen 1 hilfreich

             Re^6: Viessmann Vitodens 200W

             Tja...ich denke mal, Du wirst Dich mit Deiner Aktion ins Leere begeben. Hol Dir einen Sachverständigen und der wird Dir das Gleiche erzählen. Wenn Du nicht mit der Leistung des Gerät runtergehst, wirst Du nicht zum Ziel gelangen. Und was glaubst Du warum diese Geräte für den Markt zugelassen worden sind? Bestimmt nicht, weil sie nicht den gesetzlichen Bestimmungen entsprechen oder?
             Du solltest Dich selbst in die Pflicht nehmen und nicht irgendwie versuchen Schuld auf andere zu übertragen, wenn man mit wenig Aufwand selbst etwas verändern kann. Der Hersteller läßt Dir alle Optionen, nur nutzen mußt Du sie selbst.
             
             Ich schreib es weiter oben bereits! Heizkurve runter regeln, Thermosstatventile voll auf im Wohnzimmer und wenn sich das eingependelt hat, klappt auch der Rest. Du kannst auch gern einen Servicetechniker von Viessmann bemühen, denn der fährt eh die meißten Einsätzen aus genau diesen Gründen: Bedienungsfehler der Regelung! Der ist allerdings kostenpflichtig. ;-)
             
             ein frohes Neues noch
             
             Joho [Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
             

           • Antwort von (abgemeldet) nach 11 Tagen 0 hilfreich

             Re^6: Viessmann Vitodens 200W

             Hallo,
             ein Nachtrag.
             Bein einer Taktung von 0,3bis 3,8 pro Stunde beträgt der Gasverbrauch 0,7 zu 0,44cbm/Stunde.
             
             Wohin gehört der Aussentemperaturfühler?
             Reiheneckhaus: Südost mit 2 Fenster, Südwest große Fensterfront, Nordwest nur 1 Fenster.
             
             Freundliche Grüsse
             Henrik
             

2. Antwort von nach 16 Stunden 0 hilfreich

   Re: Viessmann Vitodens 200W

   Hallo,
   Viessmann "Vitodens 200 mit Außentemperaturfühler" in einem
   Altbau scheint ein großer Murks zu sein:
   1) Die Wasservorlauftemperatur schwankt zwischen 36 und 62°C.
   2) Die Heizung taktet im Zeitraum von 3 Monaten über 4000 mal.
   3) Der Heizungsraum wird 18°C warm.
   Zu 1 bis 3: Für Heizungen mit guter Regelung kann dies normal sein. Ich kenne deine Außentemperaturen nicht. Die Vorlauftemperatur ist davon Abhängig!
   Sind die Rohre im Heizungsraum nicht isoliert? 4) Der Heizungsinstallateur ist zu einer Korrektur unfähig und
   nicht willens.
   Hallo Hendrik,
   ich kann bei den Angaben nur das wiederholen was Wolf 1 sagt: Was ist falsch?
   Nochmal: Die Vorlauftemperatur ist abhängig vom Temperaturfühler der Außentemperatur und dem Heizungswasserrücklauffühler. Beim letzteren kann / wird es >Schäden geben wenn die Heizung im Dauerbetrieb ......
   Wenn du das nicht willst: Dein Installateur kann diese Fühler außer Betrieb setzen. Beschwere dich dann aber nicht über einen höheren Energieverbrauch..
   Werner
   

   • Antwort von (abgemeldet) nach einem Tag 0 hilfreich

     Re^2: Viessmann Vitodens 200W

     Hallo
     und vielen Dank für die Antworten.
     Sie sind für mich unbefriedigend. Ich werde darauf dringen, daß wie zuvor bei der Ölheizung die Vorlauftemperatur nur um 5°C schwankt.
     Dies ist machbar, wenngleich nicht mit dem Quatsch wie eine Vitodens 200. Nur zu schade, daß keiner auf die Mängel dieses Geräts eingeht.
     Freundliche Grüße
     Henrik
     

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