Keine Angst vor Fremden?

Genau das ist der Krebsschaden. Diese Ratschläge mit den Süßigkeiten taugen nur wenig.

Würde man danach gehen, wo der SICHERSTE Ort wäre ... dann wären Tiefgaragen, Büsche und Parkanlagen eindeutig als sichere Ort zu empfehlen. Dort passiert sogut wie nie etwas ...

Eine Erziehung zu einem Selbstbewusten Kind, dass eindeutitg Wünsche formulieren und diese begründen kann ist wesentlich besser geschützt. Es sollte gelernt haben, einem Erwachsenen auch "richtig" zu wiedersprechen - also das Erwachsene nicht immer ehrlich sind und auch Unrecht haben können. Ein solches Kind ist um ein zigfaches besserer geschützt, als das Kind mit den Ratschlägen "Süßigkeiten, dunklen Ecken und schwarzer Mann".

Chris

Hi,Ähnlich auch die Geschichte vom "dunklen Park", durch den einige nicht gehen wollen. In so einem Park ist es dunkel, kalt und meist feucht und es dauert Stunden bis da überhaupt mal jemand vorbeikommt. Als Verbrecher könnte ich mir wahrlich bessere Orte vorstellen, um auf jemanden zu lauern. Zwar mag dort der eine oder andere Überfall stattgefunden haben, aber dann, weil man (frau) bis dorthin verfolgt wurde. Das dort jemand "lauert" wage ich stark zu bezweifeln.

Grüße,

Anwar

Hi,doch, kommt vor.
Weil die Chance, dass noch jemand weiteres vorbeikommt, wirklich sehr gering ist. Ich weiß nicht, woher die Annahme kommt, dass die genannten Gebiete (Tiefgarage, Park etc) nicht gefährlich sein sollten. Sie sind es und es sollte weiterhin davor gewarnt werden. Hat schon seinen Sinn, dass Frauenparkplätze nahe dem Ausgang und gut einsehbar platziert werden.

Und es ist doch völlig belanglos, ob der Täter schon vor Ort ist oder dem Opfer folgt - das ändert nichts am Ergebnis oder am Tatort.

Gruß
Cess

Hallo,

mal so als Info:

Täter sind so gut wie immer (also über 3/4) dem Opfer bekannt - meist aus dem engsten Umkreis. Häufigster Ort einer Vergewaltigung ist die Wohnung des Opfers. (> 50% laut Studie des BKA)
Also wenn es danach ginge - geh nicht Nachhause! (Nicht ernst gemeint)
Taten in Parkanlagen, Tiefgaragen etc. machen knapp 10 % nur aus. Bei Kindesmissbrauch noch weniger.

Die ganze Problematik ist inzwischen recht gut erforscht (Straftaten Mann -> Frau / Kind). Wirklicher sinnvoll ist ein sicheres Auftreten bzw. frühzeitiges Erkennen eine sich anbahnenden Tat.
Und im Ernstfall auch eine beherzte Gegenwehr - damit meine ich vorallem auch rhetorisch.
Viele Frauen denken, wenn sie sich wehren, werden sie mehr verletzt. Fakt ist, dass eine Gewaltzunahme kaum festzustellen war - jedoch stellten verschiedene Studien Abbruchzahlen von > 80% fest.

Leider dulden die meisten Frauen im Moment der Bedrohung jegliche Handlungen. Im Gegensatz zur Volksmeinung, hält das Opfer meist still und hat einfach nur ne Scheissangst .... nix mit Gegenwehr.

Chris

Hi,danke, aber darüber weiß ich Bescheid.Das ist demjenigen, der nicht im engsten Umkreis Opfer wird, erstmal herzlich egal. Und den Täter interessiert die Statistik auch nicht.Ja, aber es gibt sie und es passiert.Kann man besonders gut im dunklen Park, wenn dir jemand von hinten aus dem Gebüsch an die Gurgel geht.Wie sieht das denn genau aus? Rede ich, bis dem Täter Blut aus dem Ohr läuft? Im Ernst, was genau meinst du?
"Ne du, lass uns doch erstmal drüber reden, eigentlich willst du das doch gar nicht"?!Das ist auch so, besonders wenn der Täter eine Waffe bei sich hat.Entschuldige, aber in dem Fall muss ich den unbeliebten aber hier passenden Spruch bringen: Erzähl mir das nochmal, wenn du die Erfahrung selbst gemacht hast. Ich will sehen, wer sich wehrt, ob Mann oder Frau, wenn er z.B. ein Messer am Hals hat mit den Worten "Ich bring dich um, wenn du dich wehrst".


Genau, wie ich einem Handtaschenräuber lieber mein Geld gebe als unsinnigerweise versuche, das zu verteidigen - und mich dafür auf dem Friedhof wiederfinde. Das kannst du doch nicht wirklich ernst meinen, oder? Irgendwie - und entschuldige, wenn ich jetzt falsch interpretiere - hört sich das für mich verdammt nach: "Selber schuld, hättest dich ja wehren können" an ...Komisch, kann ich auch gar nicht nachvollziehen - wer Ironie findet, darf sie behalten.

Gruß
Cess

Hallo Cess,

mal vorweg: Ist absolut nicht meine Absicht, mit dem Thema irgendwie nen Witz zu machen. Ist mir echt ernst.
Vielleicht liegen ja Missverständisse vor. Les bitte mal alles. Auch ganz unten.Klang nicht so ..... und anscheinden auch alle anderen nicht. Vor lauter Panikmache vor dem "schwarzen" Mann, wird für die Fälle, wo Frau wirklich was für sich tun könnte zur Vorbeugung nur wirres Zeug empfohlen.Ja. Und Du wirst Sie nicht verhindern können. Es wird _IMMER_ einen Moment geben, wo Du alleine bist.
Aber Du kannst es verhindern, wenn Du ganz klar zum Ausdruck bringst: Mit mir nicht.
Mann hat Sexualstraftäter getestet, auf wen sie "abfahren". Uninteressant war die Attraktivität des Opfers. Also es ist echt egal, ob alt oder jung ob schön, ob häßlich, ob lange oder kurze Haare. Gerade bei Fremdtätern zählt ob Frau Selbstbewustsein ausstrahlt oder nicht.Ja sicher. Aber die 50 Fälle bei 80 Millionen Deutschen sind - sorry - egal.
Was ist mit 100fach anderen Fällen - davon will keiner was wissen. Nicht mal die Frauen selbst.In den meisten Fällen bahnt sich das an. So gut wie jeder Täter testet, wie weit er gehen kann.
Da Du fragst wie sowas aussieht:
- Keine Rechtfertigung, WARUM man mit dem typen nix anfangen will. Schon gar keine Entschuldigung wie "Ich hab nen Freund" blabla.Ja. So in dieser Art gehts los .... wie gesagt - Du kennst den Täter mehr oder weniger und würdest ihm das nicht zutrauen ...Hat er selten und selbst wenn, setzt er sie so gut wie nie ein. Die Chance VOR der Tat mit der Waffe verletzt oder getötet ztu werden ist zigfach geringer, als NACH der Tat.
Warum wohl - vor der Tat kann der Täter noch flüchten, wenn Du doch kein Opfer bist .... Sexualstraftäter sind Gelegenheitstäter mit "variablen" Plan und festgelegten Vorgehensfantasien. Erfüllen die sich nicht, würd so gut wie immer geflüchtet.Ebend. Auch sollt man nicht vergessen, dass männliche Exemplare mehr auf die Waage bringen als weibliche. Wer da keinen Schiss hat ..
Aber Gegenwehr, selbst wenn sie unmöglich scheint - ist bei dieser Gewaltform zu empfehlen - im Gegensatz bei Raub oder häußlicher Gewalt z.B.Hallo? Das sind 2 unterschiedliche Gewaltformen. Andere Täter und Opferverhalten usw. usw.
Du hast mich außerdem falsch verstanden: Die Frau ist nicht schuld. Die alleinige Schuld trägt der Täter und unsere Gesellschaft. Entsprechnende Aufklärung könnte soviele Opfer verhindern ....- no comment -

Ich arbeite seit Jahren ehrenamtlich in dieser Richtung und kenne viele Opfer. Mich kotzt es einfach an, dass Frauen wie Männer so wenig wissen und wissen wollen - dabei könnte man wirklich einiges verhindern ....

Chris

Hi,ich halte nicht viel von Statistiken. Ich setz da auf Erfahrung.Ja, wie zum Beispiel du es tust - wehren, auch wenn man eine Waffe an der Gurgel hat? Kann ich einfach nicht nachvollziehen - nur weil die Statistik sagt, dass er zu 80% nicht zustechen wird? Also bitte ...Richtig - ich kann es aber auch unterlassen, eine solche Situation heraufzubeschwören - indem ich z.B. dunkle Parks meide.Nein, du kannst es eben nicht verhindern. Das ist genau der Punkt. Wenn da einer rumläuft der unbedingt jemandem was antun will und es ist "nur" eine Frau unterwegs, die gerade nur so vor Selbstbewusstsein strotzt, dann ist das egal - die wird überfallen/vergewaltigt/zusammen geschlagen/was auch immer. Das Selbstbewusstsein kann doch sogar anstacheln, nach dem Motto, "der zeig ichs erst recht".Siehe oben - das kann auch eher anstacheln. Unnahbare Frauen, starke Frauen, dass sind doch die, denen man den "Willen" brechen möchte.Ahja.Wie gesagt - wenn ich das Messer am Hals hab, dann versuch ich mich nicht an die letzte Statistik zu erinnern, ob die grad besagte, dass ich eine 50% oder 80% Chance hätte, wenn ich mich jetzt wehre.Du redest jetzt wieder von bekannten Tätern - ich sprach von der Situation z.B. im Park.Und wieder: siehe oben - woher nehme ich genau dann das Wissen, ob oder ob er sie nicht einsetzt?Wenn ich mich wehre erhöhe ich diese Chance aber wieder.Und wieder - wer das Ganze aus Statistiken kennt sollte nicht für die reden, die in so eine Situation kommen und vor der Entscheidung stehen, was sie tun sollen. "Zu empfehlen" - man kann da nichts empfehlen!Das mag auf häusliche Übergriffe zutreffen, auch darauf, wie Kinder aufgeklärt werden, dass sie "Nein"-Sagen lernen - aber auf den Fall, auf den ich mich beziehe, im Park, in entlegenen Gegenden etc., da hilft imho auch Aufklärung nichts, und wehren schon mal gar nicht.s.o.

LG,
Cess

Hallo Ihr,

ich hoffe,ich mische mich nicht unberechtigt in die Diskussion ein, aber meine Ansicht dazu würde ich doch gerne äußern, denn da ich regelmäßig als "Angreifer" an Kursen zur Frauen-SV teilnehme, meine ich, durchaus Einblick in den in Rede stehenden Bereich zu haben.

Nach meinem Dafürhalten stellt XChris die Zusammenhänge gewalttätiger Übergriffe mit sexuellem Charakter auf Frauen absolut zutreffend dar und belegt dies durch fundierte Information aus statistischen Erhebungen; ich glaube also absolut, daß er sich mit der Thematik intensiv beschäftigt hat. Ich kenne verschiedenste Erhebungen und Statistiken, zu Täter-Opfer-Beziehung, Täterprofil, Abbruchverhalten des Täters usw. und kann daher bestätigen daß diese alle in diesem Sinne konform gehen. Ebenso kenne ich aber auch die Verhaltensweisen, die hier als Ratschläge zur Gegenwehr angesprochen wurden und diese entsprechen genau dem, was kompetente Fachleute (insb. auch die der Polizei) in SV-Kursen vermitteln.

MfG
CLEANER

Hi an alle,

interessant ist es aber doch, dass sich bisher außer mir nur Männer und die nur zu Statistiken geäußert haben (wenn ich das richtig beobachtet habe).
Ich glaube, auf der Grundlage bringt das einfach nichts - alle Statistiken und guten Ratschläge bringen nichts, wenn man in eine Situation gerät, in der das eigene Leben bedroht ist und man sich "richtig" entscheiden muss. Das scheint nur niemand zu begreifen - jeder meint, irgendwelche Tipps parat zu haben. In Wirklichkeit ist es aber doch so, dass man völlig anders reagiert (und das muss nicht das Schlechteste sein), wenn man tatsächlich in einer solchen Situation ist.
Man(n) kann da einfach nichts Richtiges raten.

Gruß
Cess