Neues Aquarium und ALLE Fische sterben!!!!

Von: (abgemeldet) , Frage gestellt am Do, 24. Jul 2008
Erstmal guten N´abend zusammen,

ich hab da ein problem .... wir haben uns ein neues Aquarium zugelegt (84l) .... so nun haben wir dadrin 10 Neons gehabt, 2 Scalare, ein Schwertträgerpärchen und 2 Bodenputzer.

So nun muss ich dazu sagen ich bin nen Neuling in Sachen Aquariums.... hatte mit dem Mann von der Zoohandlung gesprochen und der meinte das geht alles so.

Naja aufjedenfall auf dem Weg nach Hause fiehl mir schon auf das der eine Scalar ziemlich komisch schwamm.... ich hatte das in dem Moment allerdings auf den Stress der Fahrt geschoben. So zu Hause angekommen haben wir die Fische ins neue Aquarium gesetz. Der Scalar der so komisch schwamm, war auch im Becken nicht ander. Der war die ganze Zeit oben am Wasserrand zu finden oder ganz unten in einer Ecke. Wenn er geschwommen ist dann wirklich kerzengrade mit dem Mund nach oben. Keine 2 Stunden später war dieser tot. Damit der eine Scalar nun nicht so alleine war haben wir noch 2 weitere gekauft, weil wir halt davon ausgegangen sind das es zuviel Stress für den kleinen war.

Danach ging es weiter das uns alle Neons inner halb von ein paar Tagen gestorben sind. Dann haben wir nen Wasserwechsel vorgenommen, wie mir empfohlen wurde, da ein Bekannter von mir darauf getippt hatte das uns das Wasser gekippt sei. Nach dem Wasserwechsel haben wir erstmal 2 Tage nicht gefüttert, wie uns auch empfohlen wurde. In der Zeit starb uns einer der Scalare wieder. So und seit 2 Tagen schwimmt nun der letzte Scalar immer ganz unten und wo ich grad reingeschaut habe schwamm nun auch dieser auf dem Rücken.

Kann mir irgendwer helfen ich bin echt ratlos.

sry für den langen Text ;o)

8 Antworten zu dieser Frage

  1. Antwort von (abgemeldet) nach 6 Stunden 2 hilfreich
    Re: Neues Aquarium und ALLE Fische sterben!!!!
    Guten Morgen, ich hab da ein problem .... wir haben uns ein neues Aquarium
    zugelegt (84l) .... so nun haben wir dadrin 10 Neons gehabt, 2
    Scalare, ein Schwertträgerpärchen und 2 Bodenputzer.
    oha...ok, dann schauen wir uns doch die Fische mal näher an:

    Skalar/Segelflosser:
    http://www.zierfischverzeichnis.de/klassen/pisces/pe...
    Neben den dort enthaltenen Infos: Bei Skalaren muß das Becken, weil die Fische viel höher als lang sind, dementsprechend auch höher sein, mind 60cm, damit wenn sie ausgewachsen sind mit den Flossen nicht anstoßen, denn sie werden zwar nicht lang, aber dafür durchaus 25-35cm hoch, je nach Unterart.
    PH 5-7,5; GH <15; KH <10

    Der Neontetra:
    http://www.zierfischverzeichnis.de/klassen/pisces/ch...
    Roter Neon:
    http://www.zierfischverzeichnis.de/klassen/pisces/ch...
    Beide werden idR für Becken ab 54L angegeben, da sie sich aber nur in einem größeren Schwarm (~20 Tiere) wohlfühlen und sehr schwimmfreudig sind, ist auch Deine Beckengröße für einen ordentlichen Schwarm zu klein.
    PH 5-7; GH <10; KH 4 bzw. PH 5-6,5; GH <5; KH <2

    http://www.zierfischverzeichnis.de/klassen/pisces/cy...
    Für Dein Becken werden die zu groß und sollten ebenfalls in Gruppen gehalten werden von mind. 5 Tieren

    Was Du mit Bodenputzer meinst bin ich mir nicht sicher, ich vermute mal Du meinst Antennenwelse (Ancistrus)
    http://www.zierfischverzeichnis.de/klassen/pisces/si...
    Wird für Dein Becken zu groß
    PH 6-8; GH <25; KH --

    Welche Wasserwerte habt Ihr denn zuhause? Also erstmal das was aus dem Wasserhahn kommt? Wenn Ihr das nicht wißt, entweder im Zoogeschäft testen lassen, oder beim örtlichen Wasserversorger anrufen. Wenn man sagt man braucht das für die Aquaristik, wissen die normalerweise auf welche Werte es ankommt.

    Als Anfänger sollte man sich die Fische nach den vorherrschenden Wasserwerten aussuchen.
    Wasser panschen kann man später immer noch.

    Fische in unpassenden Wasserwerten gehalten haben eine deutlich vermiderte Lebenserwartung, weil es den Organismus schwer belastet, sie mittels der Kiemen ständig gezwungen sind den PH Wert zu puffern und auch anfälliger für Krankheiten sind. So nun muss ich dazu sagen ich bin nen Neuling in Sachen
    Aquariums.... hatte mit dem Mann von der Zoohandlung
    gesprochen und der meinte das geht alles so.
    Ja klar, mal wieder ein typisches Beispiel von einer gängigen Verkaufsberatung...und das ist es was Verkäufer hauptsächlich tun, verkaufen...zur Not einen Diskus für ein 54L Becken.

    Tröste Dich Du bist nicht die Erste (und wirst leider auch nicht die Letzte sein) die soooooo toll beraten wurde. Naja aufjedenfall auf dem Weg nach Hause fiehl mir schon auf
    das der eine Scalar ziemlich komisch schwamm.... ich hatte das
    in dem Moment allerdings auf den Stress der Fahrt geschoben.
    Wie schwamm er denn im Verkaufsbecken? Danach ging es weiter das uns alle Neons inner halb von ein
    paar Tagen gestorben sind. Dann haben wir nen Wasserwechsel
    vorgenommen, wie mir empfohlen wurde, da ein Bekannter von mir
    darauf getippt hatte das uns das Wasser gekippt sei.
    Wie habt Ihr denn das Becken eingerichtet, was für einen Filter hat es denn, und wie lange lief es, bevor Fische eingesetzt wurden? Wurde der Erstbesatz (ohne die zugekauften)in kompletter Anzahl auf einmal eingesetzt? Und wie genau habt Ihr die Fische umgesetzt?
    In manchen Läden sitzen die Fische auf Salz um Infektionen vorzubeugen und wenn man sie zu schnell umsetzt kommen sie schlagartig in ein Medium das einen ganz anderen Leitwert hat was sich wiederum auf den osmotischen Zelldruck auswirkt. das kann schnell zuviel für einen so kleinen Organismus sein.

    Das Einfahren des Beckens und die Bildung der Bakterien..
    Damit ein Becken stabil bleiben kann und eben das Wasser nicht dauernd umkippt, laufen eine Reihe biologischer Prozesse ab, die das Wasser im Becken im Gleichgewicht halten. Dazu bilden sich im Filter in mehreren Schritten Bakterien, die Schadstoffe abbauen. In einer Stufe davon entstehen Bakterien, die anfallende Abfallstoffe Ammonium/Ammoiakt abbauen und Nitrit produzieren, welches sehr giftig ist für Fische. Dieses wiederum bildet irgendwann, die Grundlage für andere Bakterien die es in einem auch biologisch funktionierenden Filter braucht.
    Lies bitte dazu:
    Nitrifikation/Nitritpeak:
    [FAQ:452]
    Neues Aquarium einfahren:
    [FAQ:1559]

    Fische dürfen ihr neues Zuhause erst beziehen, wenn kein Nitrit mehr nachweisbar ist.

    Eine Seite mit viel nützlichen Infos
    Aquaristik ohne Geheimnisse:
    [FAQ:1595]

    Stichworte für Dich als Einsteiger zum Suchen im Archiv (darunter wirst Du viele Leidensgenossen finden):
    Becken einfahren
    Nitritpeak, Nitrifikation, Wasserchemie, Wasserwerte
    Fischsterben, Beckengröße

    Legt Euch einen Testkoffer zu, damit Ihr die wichtigesten Wasserwerte selbst überwachen könnt. Dazu nehmt Ihr am besten Tröpfchentests (Teststäbchen sind zu ungenau) von JBL oder Tetra
    http://www.jbl.de/factmanager/index.php
    http://www.tetra.de/tetra/go/2FC15E6FA1C248AAF26F50E...

    Eine Bitte noch...das was Euch jetzt passiert ist, die "besonders tolle" Beratung und das darauf folgende Fischesterben ist einer der Hauptgründe warum viele Neuaquarianer dieses wunderschöne Hobby nach 6 Monaten wieder an den Nagel hängen.
    Als Aquarianer braucht man vor allem eins, Geduld.
    Und man muß sich wenn man ein Projekt ins Auge fasst bevor man in den Laden geht informieren, das ist ganz ganz wichtig, weil die Verkäufer vor allem eines gut können, und das ist das Verkaufen.
    Und bei aller Schimpfe auf die Verkäufer...
    Das soll kein Vorwurf an Dich sein, ich habe das selbst auch ganz am Anfang in ähnlicher Weise erlebt...aber Urvertrauen in den Verkäufer zu haben ist hier wirklich nicht angebracht, man muß sich wirklich selbst vorher informieren, damit man weiß, was man tut.

    Gruß
    Maja
    • Antwort von (abgemeldet) nach 8 Stunden 0 hilfreich
      Re^2: Neues Aquarium und ALLE Fische sterben!!!!
      Guten Morgen erstmal,

      vielen lieben dank für die zahlreichen Info...... ich werd nun erstmal all die links studieren und dann beim nächsten mal besser achten was ich da machen.... und ich Sachen Fische werde ich nicht mehr auf den Verkäufer hören
      • Antwort von nach 8 Stunden 0 hilfreich
        Re^3: Neues Aquarium und ALLE Fische sterben!!!!
        Hallo, vielen lieben dank für die zahlreichen Info...... ich werd nun
        erstmal all die links studieren und dann beim nächsten mal
        besser achten was ich da machen.... und ich Sachen Fische
        werde ich nicht mehr auf den Verkäufer hören
        du kannst ja mal deine Wasserwerte (pH-Wert, Härte, Temperatur) bestimmen und hier rein posten, dann können wir dir bei der Auswahl geeigneter Fische helfen.

        Dein Aquarium ist zwar für Skalare oder Diskus viel zu klein (da fehlt eindeutig mindestens eine '2' vor der '84' :-), aber es gibt auch kleinbleibende Zwergbuntbarsche, die ähnlich interessantes Verhalten zeigen (Geheimtip: Afrikanischer Schmetterlingsbuntbarsch - da spielen auch die Wasserwerte fast keine Rolle).

        Auch für die sehr gesellschafts- und schwimmfreudigen roten Neons, denen das Becken auch viel zu klein ist, lässt sich sicher eine gute Alternative finden. Bei geeigneten Wasserwerten könnten dies z.B. Glühlichtsalmler sein, die sind weniger schwarmorientiert und brauchen auch nicht so weiches Wasser und so hohe Temperaturen.

        Nur die Lebendgebärenden (Schwertträger) würden mich in deiner bisherigen Zusammenstellung etwas stören, da sie für die anderen Fische ein bisschen zu wuselig sind.

        Die Ursache deines schnellen Fischsterbens war natürlich vermutlich ein Nitrit-Peak, das Becken war schlicht nicht eingefahren und konnte die Ausscheidungen der Fische nicht abbauen. So haben sich die Fische eine Nitritvergiftung (oder bei zu hohem pH-Wert sogar Ammoniak-Vergiftung) zugezogen, die sehr schnell tötlich endet. Du hast ja nun von Maja genug Lesestoff zu diesem Thema bekommen, so dass dir das sicher nicht noch einmal passiert. ;-)

        Grüße, Jesse
  2. Antwort von nach 6 Stunden 0 hilfreich
    Re: Neues Aquarium und ALLE Fische sterben!!!!
    Sooo, als erstes mal schnell die überlebenden Fische zu einem Bekannten mit (quarantäne-) Aquarium.

    Daaaann, das neue Aquarium schön mit Pflanzen einrichten, evtl. ein paar Schnecken einsetzen und die Pumpe/den Filter anschließen und laufen lassen ...

    ... und laufen lassen ...

    ... und laufen lassen ...

    Nach ein paar Wochen lasst ihr eure Wasserwerte (Stichwort Nitritpeak mal googlen ...) im Tiergeschäft bestimmen und sollten diese dann in Ordnung sein, Tiere - passend zu den Wasserwerten und der Aquarieneinrichtung - kaufen und langsam einsetzen (Fischtüte ins Aquarium hängen und für eine halbe Stunde immer ein wenig des Aquarienwassers in die Tüte füllen. Haben sich die Temperatur und die Wasserwerte angeglichen, die Fische am besten mit dem Kescher ins Aquarium setzen, damit das Wasser aus der Tierhandlung nicht in euer Aquarium kommt.
    Falls dann noch Fische am ersten Tag des Einsetzens sterben sollten, könnt ihr das getrost im Tiergeschäft reklamieren.

    Dieses Einfahren des Aquariums ist für Anfänger immer das schwerste, weil man ja sofort Fische haben möchte, und nicht erst nach ein paar Wochen. Will man die Tiere aber nicht quälen, sollte man das aber auf jeden Fall so machen!

    Gruß und viel Spaß mit eurem Aquarium,

    Mos Isley
    • Antwort von nach 6 Stunden 0 hilfreich
      Maja war schneller und ausführlicher ;)
      ... deshalb alles von ihr durchlesen und beachten!!!
      • Antwort von (abgemeldet) nach 7 Stunden 0 hilfreich
        Re: Doppelt gemoppelt...
        ...hält besser ;o)

        Hallo, Mos Isley (Dein Name erinnert mich irgendwie an Irisch bzw. Ilsändisch Moos)

        zumal Du das mit dem Umsetzen detaillierter beschrieben hast..man könnte meinen, Du hättest das gerochen, oder hast Du ne Glaskugel? *g


        Gruß
        Maja
  3. Antwort von nach 11 Stunden 0 hilfreich
    Re: Neues Aquarium und ALLE Fische sterben!!!!
    Hallo Becky,

    Nitrit- oder Ammoniakvergiftung wahrscheinlich, weil das Becken noch zu neu war.

    Im Filter, im Boden und sonstwo müssen sich erst Bakterienkulturen ansiedeln, die die Ausscheidungen von Fischen in ungiftige Stoffe zersetzen können, sonst reichern sie sich sehr schnell im Wasser an. (Lass Dir aber keine "Starterbakterien" andrehen).

    Die Bakterien wachsen automatisch, wenn man neu eingerichtete Becken langsam belastet. Eine Prise Fischfutter rein die ersten Tage, dann eine Schnecke, nach etwa zwei Wochen die ersten Fische, dann mehr.

    Die Anschaffung eines Nitrit-Tröpfchen oder Streifentests ist eine sinnvolle Investition. Wenn nach einem zu heftigen Neubesatz Nitrit im Wasser bleibt, muss man das entfernen. Der Tip von dem Bekannten mit dem Wasserwechsel war also schon richtig. Ihr hättet allerdings täglich zweimal oder öfter Wasser wechseln müssen, um die Belastung runterzukriegen. Viel Glück mit dem nächsten Versuch und wechsel das Geschäft.

    Gruß
    orangegestreift
  4. Antwort von (abgemeldet) nach 15 Stunden 0 hilfreich
    Re: Neues Aquarium und ALLE Fische sterben!!!!
    Nimm etwas Wasser und lass es von der Zoohandlung untersuchen. Hast Du das Wasser 1-2 Wochen im Becken bevor Du Fische eingesetzt hast?

    MOD: Vollzitat gelöscht - Bitte in Zukunft selbst darauf achten
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