Warum Atombombe in Japan? WTC-Artikelreihe

Hallo!

Auf der Seite von Telepolis.de erschien in letzter Zeit eine Artikelreihe zur „Verschwörung ums WTC“. In einem der Artikel wird behauptet, daß die USA den Angriff auf Pearl Harbor akzeptiert haben (d.h. er für sie nicht überraschend kam), um in Japan ihre Atombombe auszubrobieren. : http://www.telepolis.de/deutsch/inhalt/co/9528/1.html

Zwei Fragen dazu:

  1. War die Atombombe zu dem Zeitunkt überhaupt schon so weit entwickelt, daß man Planungen solcher Art machen konnte?

  2. Wieso wurde eigentlich gerade in Japan getestet, warum hat man nicht einfach in Deutschland die Bombe abgeworfen, oder sonstwo?

[Eigentlich zielen die Überlegungen der Artikelreihe auf eine Parallele zum WTC-Anschlag.]

Tschuess, Sven.

Hallo Sven!

Das ist doch großer Unsinn, was die da schreiben. Die USA brauchten doch den Überfall auf Pearl Harbour nicht, um Hiroshima mit einer Atombombe bombardieren zu dürfen. Das hätten sie und haben sie auch ohne Pearl Harbour gemacht.
In Europa war der Krieg längst zu Ende und Japan wehrte sich noch mit Händen und Füßen. Es gab nur einen Grund: Die Bombe war da und man hatte einen Gegner, der selbst ziemlich isoliert auf einer Insel lebte, also der Abwurf keine Gefahr für Nachbarländer darstellte. Und man war sich sicher, nach diesen beiden Bomben war Japan erledigt und – man hatte jetzt zwei Städte, in denen man die Wirkung genau studieren konnte.

Deutschland hatte längst kapituliert, da wurde am 16.7.45 die erste Versuchsbombe in New Mexiko gezündet.
Gruß Werner

Hallo Sven!

Manhattan-Projekt
[’-], Tarnname für die Entwicklung der amerikan. Atombombe. An dem Manhattan-Projekt arbeiteten ab 1942 bis zu 160000 Personen; zu dem Projekt gehörten neben dem Geheimlabor in Los Alamos (New Mexico) unter Leitung von J.R. Oppenheimer auch der von E.Fermi entwickelte Uranreaktor in Oak Ridge (Tennessee) und der Plutoniumreaktor in Hanford (Washington).
Also ungefähr ein Jahr nach Pearl Harbour wurde erst mit der Entwicklung begonnen. Und man war sich überhaupt nicht sicher, ob es denn was wird, mit der Bombe.
gruß Werner

Hi Sven
Die Kernspaltung von Uran wurde 1938 entdeckt
1939 war klar das der Prozess Energie erzeugt und selbsterhaltend sein kann.
aber erst 1942 waren die theoretischen und technischen Bedingungen gegeben, um einen Kernreaktor in Betrieb zu nehmen (Chikago)
und da war Pearl harbour schon passiert

Das die erste nukleare Waffe erst nach der Kapitulation Deutschlands fertig wurde, wurde ja bereits erwähnt.
Und wozu so eine Waffe „sonstwo“ abwerfen, wenn Japan als Gegner so nahe liegt…

Zu Pearl Harbour
Die USA waren durch einen Einbruch in den japanischen Diplomatencode darüber informiert, das ein Angriff Japans bevorstand… es gab auch einen Verdacht über den Tag. Der Ort des Angriffs war unbekannt

Die Stützpunkte wurden informiert, "entsprechend Kriegsbereit zu sein… In P.H. wurde diese Info unglaublicherweise als normales Telegramm mit einem radelnden Boten zugestellt… und kam zu spät…

Die US-Militärs glaubten einfach nicht daran, das Japan sie ausgerechnet in ihrem wichtigsten Flottenstützpunkt angreifen würden.

Alle (auch hier immer wieder verbreiteten) Verschwörungstheorien sind unsinnig. Wer würde denn einen Haufen schweineteurer Schlachtschiffe versenken lassen. Die Schiffe waren ja keineswegs veraltet, immerhin wurden alle bis auf 2 gehoben und wieder in Dienst gestellt.

Gruß
Mike

Hallo, für mich recht einfach, es gab eine gewisse Kriegsmüdigkeit in den USA und die A-Bombe bot der Politik die Gelegenheit den Krieg im Pazifik relativ schnell zu beenden.
Es war ja dann nach Hiroshima und Nagasaki recht schnell ein Waffenstillstandsvertrag oder so unterzeichnet worden.
Gruss
Rainer

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Hi!

Auf der Seite von Telepolis.de erschien in letzter Zeit eine
Artikelreihe zur „Verschwörung ums WTC“. In einem der Artikel
wird behauptet, daß die USA den Angriff auf Pearl Harbor
akzeptiert haben (d.h. er für sie nicht überraschend kam), um
in Japan ihre Atombombe auszubrobieren.

Diese Aussage ist nur in Teilen korrekt.

Es ist richtig, daß die Amerikaner von dem japanischen Angriff auf Pearl Harbor wußten.

Bereits Monate vorher war es ihnen gelungen, den japanischen Code für geheime Funkmeldungen zu knacken. Die Nachrichten, die man im Oktober und November 1941 auffing, ergaben eindeutige Hinweise auf einen bevorstehenden Angriff, jedoch glaubte man, die Japaner würden die Amerikaner auf den Philippinen sowie die Briten in Malaysia/Singapur angreifen (was dann ja auch gleichzeitig zum Angriff auf Pearl Harbor stattfand). Da jedoch einer der zwei Flottenverbände mit Kurs Osten ausgelaufen und aus der Überwachung verschwunden war, kam ca. eine Woche vor dem Angriff zur Auffassung, daß ein Schlag gegen die Flotte in Pearl Harbor durchaus im Bereich des Möglichen war. Durch eine Verkettung unglücklicher Zustände (die Warnung an die Befehlshaber auf Hawaii wurde nicht schnell genug weitergeleitet) sowie durch Ignoranz und Selbstüberschätzung (die nahenden japanischen Flieger wurden rechtzeitig durch das neu entwickelte Radar entdeckt, die Meldungen aber nicht ernst genommen; ferner war die amerikanische Luftverteidigung taktisch falsch ausgerichtet) gelang den Japanern ein vernichtender Schlag.

Etwas anders sieht die politische Dimension aus. Roosevelt hat nie einen Hehl daraus gemacht, daß er lieber sofort als später in den Krieg gegen Deutschland und Japan eintreten würde. Nur gab es dafür in der amerikanischen Bevölkerung keine Mehrheit. Daher mußten sich die Amerikaner auf finanzielle und materielle Unterstützung der Briten und Chinesen begrenzen. Roosevelt war es daher alles andere als unpassend, daß die Japaner angegriffen haben (seitens Deutschland nahm ihm Hitler die Arbeit ab, da Deutschland den USA den Krieg erklärte, und nicht umgekehrt).

Zwei Fragen dazu:

  1. War die Atombombe zu dem Zeitunkt überhaupt schon so weit
    entwickelt, daß man Planungen solcher Art machen konnte?

Nein, war sie nicht. Das ganze Projekt Manhattan (Entwicklung einer einsatzfähigen Atombombe) wurde in kürzester Zeit aus dem Boden gestampft.

  1. Wieso wurde eigentlich gerade in Japan getestet, warum hat
    man nicht einfach in Deutschland die Bombe abgeworfen, oder
    sonstwo?

Viele wissen es nicht, aber die Atombombe war primär für Deutschland gedacht (Berlin, einige Quellen sprechen auch von Ludwigshafen als möglichem Ziel). Roosevelt vertrat eine klare Doktrin: „Germany first!“. Der Sieg über Deutschland hatte für die Amerikaner klaren Vorrang. Wäre der Vormarsch der Allierten nach der Landung in der Normandie (sie rollten ganz Frankreich in zwei Monaten auf und standen im September 1944 an den Reichsgrenzen) nicht so erfolgreich gewesen, oder hätten die Deutschen mit ihrer Ardennenoffensive im Winter 1944/45 mehr Erfolg gehabt, dann wäre Berlin vermutlich atomisiert worden.

Warum überhaupt der Einsatz der Atombomben?

Mit der Landung der Amerikaner aus Iwo Jima und Okinawa wurde zum ersten Male auf japanischem Staatsgebiet gekämpft. Trotz immenser Überlegenheit zu Wasser, zu Lande und in der Luft war der japanische Widerstand geradezu fanatisch. Die Japaner zogen es gemäß ihres Bushido-Kodex als Krieger des göttlichen Kaisers vor, im Kampf zu sterben als zu kapitulieren und in Kriegsgefangenschaft zu gehen. Das führte bei den Amerikaner zu unerwartet hohen Verlusten. Auch das Verhalten der Zivilbevölkerung gab für eine bevorstehende Landung auf den japanischen Hauptinseln Anlaß zur Sorge. Viele Zivilisten stürzten sich von Klippen in die Tiefe, weil sie lieber sterben wollten, als von den „wilden Horden amerikanischer Bestien vergewaltigt und grausamst abgeschlachtet“ zu werden - so hatte es die japanische Propaganda dem eigenen Volk verkauft.

Strategische Analysen der Amerikaner kamen zu dem Schluß, daß eine Landung auf den japanischen Inseln den Krieg bis Ende 1946/Anfang 1947 verlängern würde. Außerdem müßten sie bei einer frenetischen Verteidigung der Japaner mit mehr als einer Million toter amerikanischer Soldaten rechnen. Man entschloß sich daher, die Atomwaffen einzusetzen.

Moralisch fragwürdig war und ist der Einsatz allemal, weil er sich ausschließlich gegen die Zivilbevölkerung richtete. Zusätzliche Kritik muß sich der Plan gefallen lassen, da seitens der japanischen Regierung erste Bemühungen um einen Waffenstillstand stattfanden. Man wollte einen ehrenvollen Frieden. Dies war aber durch Verträge zwischen den USA, Großbritannien und der Sowjetunion nicht möglich. Sowohl für Deutschland als auch für Japan war das Ziel die bedingungslose Kapitulation. Letztendlich warf man die erste Bombe auf Hiroshima. Die hätte ausgereicht für eine bedingungslose Kapitulation, hätte man den Japanern zwei Wochen Zeit gegeben. Aber irgendjemand wollte dann auch noch die zweite Bombe auf Nagasaki haben.

Einfache Frage - viiieeelll Antwort! :wink:

Grüße
Heinrich

zur Sache mit der Atombombe,

es gibt Gerüchte (es sei dahingestellt ob bereechtigt oder nicht)
das eine der Atombomben (Hiroshima) eigentlich die dt. Atombobe war… (GERÜCHTE!!!)
denn zur Zeit des 2. WK gab es nur eine gweisse Menge an Uran 235 und dieses Uran war aussschliesslich in dt. Händen, nachweislich weis man , das die USA mit Protonen-Bomben experimentierten und die deutschen ausschliesslich mit Uran 235 Bomben … die Orte (Stadtilm in Thüringen) wurden 1945 von den Amerikanern erobert und alles wurde abtransportiert ( die Bewohner wurden verpflichtet die Fenster zu verdunkeln) , man sagt heute di Deutschen wären niemals im Stande gewesen eine Atombombe zu bauen, die entsprechenden Unterlagen wurden kürzlich für weitere 30 jahre verschlossen…
Man weiss das die USA zu dieser zeit 3 Atombomben zündeten…eine in Los Alamos als Versuch (Protonenbombe) eine auf Hiroshima (Uran 235 Bombe) und eine auf Nagasaki (Protonenbombe)

Macht Euch Euer eigenes Bild dazu… nochmals… es sind Gerüchte echte Beweise scheint es nicht zu geben…

Robby

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Hi Robby

es gibt Gerüchte (es sei dahingestellt ob bereechtigt oder
nicht)
das eine der Atombomben (Hiroshima) eigentlich die dt.
Atombobe war… (GERÜCHTE!!!)
denn zur Zeit des 2. WK gab es nur eine gweisse Menge an Uran
235 und dieses Uran war aussschliesslich in dt. Händen,
nachweislich weis man , das die USA mit Protonen-Bomben
experimentierten und die deutschen ausschliesslich mit Uran
235 Bomben …

Oh Nein, ist leider falsch
Die USA arbeiteten an beiden Bombentypen…
ebenso die Deutschen.

Nur gelang es den Deutschen nie einen funktionsfähigen Kernreaktor zu bauen
(Verunreinigtes Graphit; Zu wenig schweres wasser… Wir erinnern uns an das britisch-Norwegische Kommandounternehmen gegen die Norsk-Hydro Schwerwasser-Destille)

Es gelang den deutschen zwar eine relativ geringe Menge an schwach angereichertem Uran zu produzieren,
Die USA hatten in Oak Ridge jedoch eine gewaltige Anlage zur Isotopentrennung des Urans (über Uranhexafluorid) hingestellt.

Quelle: Erinnerungen von Prof Feynman über seine Zeit beim Manhattan-Project.

Das Gerücht um das "deutsche U235 kam vermutlich deshalb auf, weil die USA und GB tatsächlich alles Material einsackten, was sie finden konnten… Und weil bei der Kapitulation sich ein deutsches U-Boot auf dem Weg nach Japan mit einigen Barren angereichertem Uran in der Fracht den Amerikanern ergab.

Es war übrigens keine Protonenbombe sondern eine Plutoniumbombe.

Gruß
Mike

Hallo!

Danke für Eure Beiträge!
Es erscheint mir nun eindeutig, daß durch die zeitlichen Abläufe die Behauptung des Journalisten höchstens indirekt gemeint sein kann, nach dem Prinzip, daß die USA beim Kriegseintritt durch Japan halt „bei Bedarf“ einen Grund für alles Mögliche haben. Daß es mal für Atombombenabwürfe nützlich sein könnte, war nicht absehbar.

Tschuess, Sven.

Auf der Seite von Telepolis.de erschien in letzter Zeit eine
Artikelreihe zur „Verschwörung ums WTC“. In einem der Artikel
wird behauptet, daß die USA den Angriff auf Pearl Harbor
akzeptiert haben (d.h. er für sie nicht überraschend kam), um
in Japan ihre Atombombe auszubrobieren. :
http://www.telepolis.de/deutsch/inhalt/co/9528/1.html

Zwei Fragen dazu:

  1. War die Atombombe zu dem Zeitunkt überhaupt schon so weit
    entwickelt, daß man Planungen solcher Art machen konnte?

  2. Wieso wurde eigentlich gerade in Japan getestet, warum hat
    man nicht einfach in Deutschland die Bombe abgeworfen, oder
    sonstwo?

[Eigentlich zielen die Überlegungen der Artikelreihe auf eine
Parallele zum WTC-Anschlag.]

Tschuess, Sven.

???
Hallöchen,

Dies war aber durch Verträge zwischen den USA,
Großbritannien und der Sowjetunion nicht möglich.

das ist mir neu. Könnte ich dazu Quellen bekommen?

Gruß
Christian

Potsdamer Erklärung vom 26.7.1945

  • Kampf gegen Japan bis zu dessen bedingungsloser Kapitulation
  • Einbindung der Roten Armee als Alliierter gegen Japan, obwohl die Sowjetunion mit Japan einen Nichtangriffsvertrag geschlossen hatte

Eine Abweichung zu einem Frieden mit japanischen Bedingungen wäre ein Bruch dieses Abkommens gewesen.

Grüße
Heinrich

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Warum Brand-Opfer am Kriegsende für Gott Moloch!
Heinrich,

vieles hast Du wahrheitsgemäß dargestellt, aber eben leider nicht alles!

Es ist richtig, daß die Amerikaner von dem japanischen Angriff
auf Pearl Harbor wußten.

Ja stimmt!

gelang den Japanern ein vernichtender Schlag.

Ist allgemein bekannt!

Etwas anders sieht die politische Dimension aus. Roosevelt hat
nie einen Hehl daraus gemacht, daß er lieber sofort als später
in den Krieg gegen Deutschland und Japan eintreten würde. Nur
gab es dafür in der amerikanischen Bevölkerung keine Mehrheit.
Daher mußten sich die Amerikaner auf finanzielle und
materielle Unterstützung der Briten und Chinesen begrenzen.
Roosevelt war es daher alles andere als unpassend, daß die
Japaner angegriffen haben …

Jetzt müßte aber deutlich hier gesagt werden, daß die USA Japan durch eine Wirtschaftsblockade von den für Japan überlebensnotwendigen Rohstoffen abgeschnitten hatte! Daß sich Japan dagegen wehren würde, das war an einem halben Finger auszurechnen! Niemand scheint wissen zu wollen, warum Japan die armen, hilflosen Amis mit ihren Schrottschiffen des WK-I im Hafen und den Trägergruppen und modernen Kreuzern auch weit weg bombardiert haben! Nur die Tatsache DAS scheint zu zählen.
Die Gründe WARUM! sind doch viel wichtiger, oder!?!

…(seitens Deutschland nahm ihm Hitler die Arbeit ab, da
Deutschland den USA den Krieg erklärte, und nicht umgekehrt).

Auch hier fängt die Propagandamühle an zu arbeiten, wenn wir sie nicht sofort stoppen!
Es gehört unbedingt, lieber Heinrich! dazu gesagt, daß die USA die Briten schon längere Zeit durch Geleitzüge und Kriegsmateriallieferungen darinnen unterstützt haben, ohne an Deutschland Krieg erklärt zu haben. Eine üble Lumperei eines Kriegsverbrechers, stimmt’s? Deutschland hat diesen Zustand dann formell geradegerückt. Um die Geleitzugsverbände nun mit U-Booten ihrer Versenkung wenigstens ein bißchen näher zu bringen!

Nein, war sie nicht. Das ganze Projekt Manhattan (Entwicklung
einer einsatzfähigen Atombombe) wurde in kürzester Zeit aus
dem Boden gestampft.

Ist korrekt.

  1. Wieso wurde eigentlich gerade in Japan getestet, warum hat
    man nicht einfach in Deutschland die Bombe abgeworfen, oder
    sonstwo?

Viele wissen es nicht, aber die Atombombe war primär für
Deutschland gedacht (Berlin, einige Quellen sprechen auch von
Ludwigshafen als möglichem Ziel). Roosevelt vertrat eine klare
Doktrin: „Germany first!“. Der Sieg über Deutschland hatte für
die Amerikaner klaren Vorrang. Wäre der Vormarsch der
Allierten nach der Landung in der Normandie (sie rollten ganz
Frankreich in zwei Monaten auf und standen im September 1944
an den Reichsgrenzen) nicht so erfolgreich gewesen, oder
hätten die Deutschen mit ihrer Ardennenoffensive im Winter
1944/45 mehr Erfolg gehabt, dann wäre Berlin vermutlich
atomisiert worden.

Auch das ist korrekt!

Warum überhaupt der Einsatz der Atombomben?
Mit der Landung der Amerikaner aus Iwo Jima und Okinawa wurde
zum ersten Male auf japanischem Staatsgebiet gekämpft. Trotz
immenser Überlegenheit zu Wasser, zu Lande und in der Luft war
der japanische Widerstand geradezu fanatisch. Die Japaner
zogen es gemäß ihres Bushido-Kodex als Krieger des göttlichen
Kaisers vor, im Kampf zu sterben als zu kapitulieren und in
Kriegsgefangenschaft zu gehen. Das führte bei den Amerikaner
zu unerwartet hohen Verlusten. Auch das Verhalten der
Zivilbevölkerung gab für eine bevorstehende Landung auf den
japanischen Hauptinseln Anlaß zur Sorge. Viele Zivilisten
stürzten sich von Klippen in die Tiefe, weil sie lieber
sterben wollten, als von den „wilden Horden amerikanischer
Bestien vergewaltigt und grausamst abgeschlachtet“ zu werden -
so hatte es die japanische Propaganda dem eigenen Volk
verkauft.
Strategische Analysen der Amerikaner kamen zu dem Schluß, daß
eine Landung auf den japanischen Inseln den Krieg bis Ende
1946/Anfang 1947 verlängern würde. Außerdem müßten sie bei
einer frenetischen Verteidigung der Japaner mit mehr als einer
Million toter amerikanischer Soldaten rechnen. Man entschloß
sich daher, die Atomwaffen einzusetzen.

Leider bist Du, Heinrich, einer faustdicken US-Propagandalüge damit aufgesessen. Tröste Dich, ich war es noch zu meiner aktiven Bundeswehrzeit damals auch noch. Heute nicht mehr!
Der japanische Tenno, also der Kaiser, hatte längst über diplomatische Kanäle den US-Amis signalisieren lassen, daß er zu einem Waffenstillstand bereit wäre, das aber zur Wahrung seines Gesichtes nicht direkt, sondern über diplomatische Kanäle initiiert. Die USA TATEN ABSICHTLICH SO, ALS GÄBE ES DIESE VERSUCHE NICHT. SIE SIND ABER DOKUMENTIERT UND NACHWEISLICH WAHR!

Somit ist der Abwurf der beiden verschiedenen Bomben an den beiden höchsten jüdischen Feiertagen, nämlich am 6. und am 9. August 1945, außerdem nach kabbalistischen Zahlenrechnereien ausgesucht, ein besonderes Fanal zu Ehren des Gottes Moloch, der Menschenopfer nun mal benötigt! Die Entwickler der Bomben waren bekanntlich der Jude Oppenheimer und sein ebenfalls jüdischer Mitarbeiterstab einschließlich des emigrierten Juden Einstein, der sich in einem erhalten gebliebenen Brief voller Hass beim US-Präsidenten für den Bombeneinsatz gegen seine frühere Heimat, Deutschland, einsetzte. Der Einsteinsche Brief ist heute noch im dortigen US-Archiv vorhanden. Ja, Einstein war schon eine Wucht.

Moralisch fragwürdig war und ist der Einsatz allemal, weil er
sich ausschließlich gegen die Zivilbevölkerung richtete.

Nein gar nicht, ist doch bei mir oben unter Moloch ausreichend erklärt. Je unschuldiger, desto besser. Ist doch klar!

Zusätzliche Kritik muß sich der Plan gefallen lassen, da
seitens der japanischen Regierung erste Bemühungen um einen
Waffenstillstand stattfanden. Man wollte einen ehrenvollen
Frieden. Dies war aber durch Verträge zwischen den USA,
Großbritannien und der Sowjetunion nicht möglich.

Das hast Du aber lieb so gesagt, wo haste denn den Käse abgeschrieben?
Daß sich der Verbündete der US, die SU die Kurilen-Inseln unter den Nagel gerissen hat, ist eine ganz andere Geschichte, die heute noch nicht ausgestanden ist.

Aber irgendjemand wollte dann auch noch die zweite Bombe auf
Nagasaki haben.

Ist korrekt so, hast Du wirklich gnädig ausgedrückt. Lies oben meine Antwort dazu, dann weißt Du, wer derjenige war, der die zwote Bombe ebenfalls brauchte! Genau wie die über 420.000 ermordeten Frauen und Kinder hauptsächlich allein in Dresden durch den anglo-amerikanischen Mordterror auf eine unverteidigte Stadt, die beim Roten Kreuz, also offiziell beim IKRK als unverteidigte und offene Lazarett-Stadt rechtlich verbindlich angemeldet war. Die Stadt war voller Flüchtlingsströme aus dem Osten, die sich vor den vergewaltigenden Osthorden in Sicherheit bringen wollten. Und die Brandbomben auf die unverteidigte Stadt, ganz ohne Flak-Schutz!, wie dem IKRK angezeigt! mit sehr vielen alten Holzhäusern, das war eine üble Sauerei der westalliierten Mordbrenner. Gekrönt dann noch von den darauffolgenden Tiefflieger-Hasenjagden auf den Elbwiesen gegenüber der Innenstadt, wo sich dorthin geflüchtet habende Menschen mit Bordmaschinenkanonen in Fetzen geballert wurden.
Schoene Alliierte dies. Alles als Brandopfer zu Ehren Molochs.
Denn weder irgendeine strategische noch eine nur taktische Zielsetzung war mit solchen Sauereien zu erreichen. Einige Bomberpiloten haben das später auch eingesehen und spendeten zum Wiederaufbau der Frauenkirche in Dresden einen Beitrag. Immerhin. Waren doch nicht alles Schweine, viele nur verführt und von ihrer Führung belogen und betrogen dazu!
Ich finde, dieser Teil der Wahrheit gehört auch dazu! Was meinst Du, lieber Heinrich?
Dein Norbert.

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Herzlichen Glückwunsch Mike,

Du bist der beste Vor- bzw. Nachbeter US-Amerikanischer Propaganda, wann bewirbst Du Dich im US-State-Department?
Soviel hanebüchenen Unsinn auf einem Haufen habe ich ernsthaft
vertreten von noch niemandem gelesen! - Das ist doch original
abgeschrieben aus Uncle Sams Märchenbuch für die Zeitgeschichte.
Billiger einen Kriegseintritt zu bekommen war schlechterdings
unmöglich, wenn der Gegner den ersten Schuß tun mußte, damit der
Kongreß die Kohle für einen zu beginnenden Weltkrieg rausrückt!
Denn die US hatten längst heimlich still und leise die Briten hintenherum mit Geleitzugswaffenlieferungen unterstützt, ohne das allzu laut werden zu lassen. Und die deutschen U-Boote durften das da noch nicht torpedieren und zu den Fischen schicken. Damals. Zu dem Zeitpunkt.
Deine Darstellung greift arg kurz und wirkt somit stark desinformierend, wie die gesamte offizielle Kriegsdarstellung im Besatzergeist zunehmend verschönert wird, man kann fast zugucken, wie umgelogen und umgefälscht wird, um sich selber rein zu lügen und dem Verlierer alle Schuld an allem aufzuhalsen.
Wieviel kriegst Du von den USA für Deine Dienstleistungen?
Dein Norbert.

PS Von dem Atombombentest in Port Chicago ein Jahr zuvor, bei dem über 200 US-Marinesoldaten, fast alles Schwarze!, umkamen, hast Du sicher auch noch nie gehört, oder? Schau mal ins Internet unter Port Chicago - und lerne das Staunen über die Wahrheit! Dein Norbert.

Die US-Militärs glaubten einfach nicht daran, das Japan sie
ausgerechnet in ihrem wichtigsten Flottenstützpunkt angreifen
würden.

Alle (auch hier immer wieder verbreiteten)
Verschwörungstheorien sind unsinnig. Wer würde denn einen
Haufen schweineteurer Schlachtschiffe versenken lassen. Die
Schiffe waren ja keineswegs veraltet, immerhin wurden alle bis
auf 2 gehoben und wieder in Dienst gestellt.

Gruß
Mike

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Onkel Norberts Märchenstunde…

  1. Bring Belege zu Pearl Harbour
    Die Einzige Publikation, die sich in deinem Sinne äussert ist die von Stinnett, die ziemlich umstritten ist. (Habs geordert, aber noch nicht bekommen)
  2. port chicago war keine Nuklearexplosion, sonder die Explosion eines Munitionsfrachters. Etwas Ähnliches ereignete sich 1917 in Halifax, Nova Scotia.
    (Bei einer Nuklearexplosion wäre Port Chicago weg gewesen)

Bitte net so albern, ja
Mike

Norbert bringt, was Unwissende bisher nicht wußten

  1. Bring Belege zu Pearl Harbour

Bin ich Dein Neger? Lies selber im www dazu nach; es gibt
genug Seiten, die eine kritische Würdigung der US-Selbst-
Beweihräucherung ausreichend und erschöpfend bringen!

Die einzige Publikation, die sich in deinem Sinne äußert,
ist die von Stinnett, die ziemlich umstritten ist.
(Hab’s geordert, aber noch nicht bekommen)

Diese Publikation ist mir persönlich unbekannt, ich habe
es aus mehreren anderen Quellen.

Eine Verstehensfrage für Dich selber, wenn Du magst aller-dings nur: Warum hat Deiner maßgeblichen Meinung nach die
böse Japanische Angriffsformation die friedliche, harm-
lose US-Schrottflotte aus dem WK-I in Pearl Harbour ange-
griffen? Weil die Flugzeugträger gerade aushäusig waren,
und die vielen Kreuzer und sonstigen modernen Schiffe lei-
der auch gerade etwa? - Die Antwort darauf wird Dir erklä-
ren, ohne daß ich es tun muß. Denn soo friedfertig, wie
heute dargestellt,kann die USA ja wohl nicht gewesen sein!
Denn warum sonst hatte sie angeblich mit einem Angriff
sogar doch gerechnet,wie behauptet wird. Warum also greift
das böse Japan wohl das friedliebende US-Miniland an???
Kläre das, und Du weißt endlich über das US-Lügenstrick-
Muster, was über Vietnam-Involvierung und Irak-Einmischung
lückenlos bis zum heutigen US-Afghanistan-Terror gegen
friedliche Zivilisten weltweit reicht. Der Satan der Welt - das ist zweifelsfrei gegenwärtig und in der Vergangenheit mit (Burden-Sharing!): die USA!

  1. port chicago war keine Nuklearexplosion,
    sondern die Explosion eines Munitionsfrachters.

Du hast wieder mal US-Propaganda-Müll zitiert!
Warum gehst Du nicht auf die entsprechenden Internet-
Seiten, die in amerikanisch alles Wesentliche dazu
durchaus aussagen? Nämlich daß nach der spezifisch
eindeutigen Explosion vor Ort eine charakteristische
Wolkenformation aufstieg, die extra von einem dazu
gestarteten Beobachtungsflugzeug zu beobachten und
an den Stab zu melden war. Die Form und die Struktur
der Detonationswolke ist eindeutig und sie ist unver-
wechselbar für entsprechende Nuklear-Blast-Offs.
Der Boden rings um den Ground-Zero, also die Militär-
Verlade-Einrichtungen und das Marine-Arsenal dort, wurde
minutiös und extrem sorgfältig abgetragen und woandershin
verbracht! Lies es selber! Es stimmt! Die Verbringung der
Trümmer des betroffenen Schiffes und der nachbarlichen
Schiffe in die Bucht - ist ebenfalls typisch nur für
eine einzige Bombenart. Aus allen diesen Faktoren, und
ich habe diese Fakten bei der Bundeswehr zu analysieren
gelernt, in Hannover, an der dortigen Schule u.a. dafür,
ist ein Irrtum nicht möglich. Zumal die Gesamtlage damals
und die Zusammenhänge damit eine eindeutige Sprache
sprechen. Du bist ja noch ungläubiger als der ungläubige
Thomas aus dem Neuen Testament der Bibel, der auch erst
glauben wollte, als er seine ungewaschene Matschpfote in
des Heilands der Juden,des Königs der Juden, aufgestochene
Seite reinlegen konnte. Wenigstens hat sich dieser Thomas
hinterher gewaltig über seine Art selber geschämt.
Du verstehst?
Dein Norbert.

PS
(Bei einer Nuklearexplosion wäre Port Chicago weg gewesen)

Das ist dummes Zeug!Die kritische Masse für eine Atombombe
beträgt weit unter 10 kg, selbst damals hatten die schon
so sauberes Material zur Verfügung. Und die Verpackung
dazu,die Hülle,die beiden Treibladungen, um die kritischen
Massen aufeinander zuzujagen, um das Ei zur Kettenreaktion
zu bringen, wogen auch nicht viel. Die Sprengkraft ist
nach Formelberechnung auf etwa 20 KT minimal zu veranschlagen. Kannste selber nachrechnen, die Formeln sind nicht mehr geheim, jeder Student kann und darf.

KT ist für Laien das Äquivalent von jeweils 1.000 Tonnen
militärischen Sprengstoffes vom Typ TNT, Trinitrotoluol.

Und so ein Wumms, der hebt ein Schiff weg, nicht mehr!
Was Du laienhaft Dir vorstellst, das sind Kaliber von
Wasserstoffbomben-Dimensionen! Die allerdings heben den
Ort weg, ja! Aber die kamen erst weit später! Es ging ja
nur um das live am Life getestete Musterbömbli, und da kamen die etwa 200 Neger als Verladearbeiter gerade
richtig. Derartige Experimente waren bei den USA damals
üblich und sogar noch in den fünfziger Jahren schickte man
wissenden Auges US-Truppen in Gefechts-Szenarien, wo der
radioaktive Fallout gerade runterkam bzw. runtergekommen
ist. Um die tödliche Wirkung sauber studieren zu können.
Viele US-Veteranen, sogar in Yugoslawien, sogar im Irak,
klagen noch heute gegen ihre verbrecherische und diesbe-züglich verantwortungslose Regierung.
Bei chemischen und anderen Kampfstoffen wurden sogar
Experimente an Pennern und anderen für die Gesellschaft wenig nutzbringenden menschlichen Subjekten durchgeführt
und verarbeitet in Fort Dettrick, der Zentrale dafür.
So sind die USA, Deine heißgeliebten USA! Heute noch.

Bitte lies auch mal was anderes als die Stars and Stripes.
Ich will Dich doch nicht ärgern. Nur stolpere ich regel-
mäßig über Deine blauäugig unbedarfte Bejubelung eines
üblen Verbrechers, die USA. Und das kann und werde ich
nicht durchgehen lassen, okay???

Dein Norbert.

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Norbert bringt das Übliche… Schrott!

  1. Bring Belege zu Pearl Harbour

Bin ich Dein Neger?

Du hast also keine gescheiten?
Der Rest ist einfach nur Schrott, was du schreibst

  1. port chicago war keine Nuklearexplosion,
    sondern die Explosion eines Munitionsfrachters.

Du hast wieder mal US-Propaganda-Müll zitiert!

Irrtum, mein Lieber, eine Großexplosion an der Oberfläche erzeugt IMMER eine Pilzförmige Wolke.
Du solltest dich ein wenig mit Physik beschäftigen.
Das ist nur eine Frage der Freigesetzten Energie. und wenn zig tonnen TNT hochgehen, dann sieht das nunmal aus wie ein Pilz…
noch Fragen.
Ausserdem war 1944 noch keine Nuklerawaffe fertig, denn die entsprechenden mengen an spaltbaren Material lagen noch nicht vor.
Aber norbert hat ja DIE WAHRHEIT…
Aber lies doch mal über halifax 1917…
Das war dann wohl auch ne Atombombe…
vermutlich von ausserirdischen gebracht LOL

Du hast also keine gescheiten?

Sicher habe ich die, aber ich nehme Dir Deine Recherchearbeit im
Internet nicht ab. Tummel Dich und mach danach erst Deinen Mund
auf. Aber wenn Du Dich selber blamieren willst, bitte schön …

Der Rest ist einfach nur Schrott, was du schreibst

Das ist bei Dir wie mit der aesopschen Fabel vom Fuchs und den Weintrauben. Der Fuchs sah sie, wollte sie, bekam sie nicht, und sprach: Sie sind zu sauer. - In Wirklichkeit hingen sie für ihn zu hoch und er war zu faul die Rebstöcke heraufzuklettern, oder nicht in der Lage dazu, denn die Trauben waren natürlich süß!

  1. port chicago war keine Nuklearexplosion,
    sondern die Explosion eines Munitionsfrachters.

Du hast wieder mal US-Propaganda-Müll zitiert!

Irrtum, mein Lieber, eine Großexplosion an der Oberfläche
erzeugt IMMER eine Pilzförmige Wolke.

Das habe ich gar nicht bestritten!
Nur: Farbe, Konsistenz der Wolke und die Detonationsblitzfarbe
ergeben für jede Sprengstoffart signifikante „Fingerprints“, die
eindeutig zuordbar sind. TNT explodiert anders, als Ammongelignit, oder andere, weitere militärische Sprengstoffe. Und komplett anders als Wasserstoff-Bomben, jetzt mal bei gleicher Größe normiert, versteht sich!!!, und noch anders als
normale! kleine Atombomben. Typische Struktur ist der innere
sogartig aufsteigende Baumteil, der je nach Detonationshöhe,
Detonationsoberflächenart und -material verschieden, und das auch wieder charakteristisch, eindeutig normierbar ist.

Tut mir fürchterlich traurig Michael,außer großen Worten von Dir,
gehaltlich nix gewesen, leider! Null Punkte. Aber ein halber
Fleißpunkt dennoch, denn Dein Hass treibt Dich zu einem Maximum
an Energieaufwand, wie ich konstatieren darf?

Du solltest dich ein wenig mit Physik beschäftigen.
Das ist nur eine Frage der Freigesetzten Energie. und wenn zig
tonnen TNT hochgehen, dann sieht das nunmal aus wie ein Pilz…

Ist ja korrekt, und die Ausbreitung kommt von der in 11 Km Höhe
lagernden anderen Luftschichtstruktur, ist mir alles bestens
bekannt und darüber streiten wir ja überhaupt gar nicht.Du trägst
damit nur wieder Eulen nach Athen…

Ausserdem war 1944 noch keine Nuklerawaffe fertig, denn die ent-
sprechenden Mengen an spaltbaren Material lagen noch nicht vor.

Das ist eine Propaganda-Behauptung direkt aus dem damals noch gar
nicht gebauten Pentagon! An anderer Stelle lasen wir, daß in den
USA an drei verschiedenen Stellen schon lange vorher mit der
Atomenergie herumlaboriert wurde. Klar geben es die Amis ungern zu, die eigenen Leute in Versuchen „verheizt“ zu haben, aber das
haben sie - wie mittlerweile heraus kam - auch später noch zu
hunderten und tausenden gar mit Amerikanern als Versuchskaninchen
so und sogar noch gemeiner und schlimmer getrieben. Was sie teil-
weise inzwischen auf Druck von US-Veteranenverbänden nach und
nach zugegeben haben schon bzw. dabei sind, es zuzugeben.
Michael, wo läßt Du denken?

Aber norbert hat ja DIE WAHRHEIT…
Aber lies doch mal über halifax 1917…
Das war dann wohl auch ne Atombombe…
vermutlich von ausserirdischen gebracht LOL

Wenn Dein Latein am Ende ist, dann kommt nur noch solcher
Dünnschiß. Es ist sehr, sehr traurig mit Dir.
Aber, mach ruhig weiter. Du blamierst Dich mehr und mehr!
Gerne stehe ich Dir dabei zur Verfügung. Ich harre Deiner
nächsten Attacken …
Dein auch Dich lieb habender Norbert.

Diskussionsunfähig, wie üblich… o.w.T.

Michael sagt:ich bin Diskussionsunfähig,wie üblich
Ja, lieber Michael, daß Dir so schnell das Pulver gegen die Wahrheit ausgeht, das hätte selbst ich nicht gedacht. Respekt,
so fertig warst Du noch nie!

Ich hatte auf noch manchen harten Strauss mit Dir gehofft,
dem soll wohl leider doch nicht sein. Vielleicht ein andermal?

Und jetzt erlaube ich Dir, weil Du es brauchst und danach
gierst, selbstverständlich das letzte Wort. Das ist das
Wenigste, was ich für Dich tun kann. So sei es nun … N.

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Hab mit google nach „Port chicago“ und „Bombe“ gesucht :
ein Ergebnis , hatte aber nix mit Nobbys These zu tun war was ganz anderes.

Ich lasse das jetzt mal unkommentiert stehen

SAN