Ungarische Division

Von: , Frage gestellt am Do, 10. Jan 2002

Hallo,
habe die Tage in einer BW-Veröffentlichung gelesen, dass die Engländer 1945 eine ungarische Division in Österreich haben bestehen lassen. Kann mir jemand dazu etwas Näheres vermitteln? Besten dank im Voraus.
Gruss
Rainer

13 Antworten zu dieser Frage

  1. Antwort von nach 2 Tagen 0 hilfreich
    Re: Ungarische Division

    Hallo Rainer, habe die Tage in einer BW-Veröffentlichung gelesen, dass die
    Engländer 1945 eine ungarische Division in Österreich haben
    bestehen lassen. Kann mir jemand dazu etwas Näheres
    vermitteln? Besten dank im Voraus.
    Hab gerade mal kurz meinen Mann gefragt.
    Er sagt, daß zu dem Zeitpunkt nur noch eine ungarische Luftwaffeneinheit in Ingolstadt stationiert war. Die Amerikaner haben diese Einheit nicht entwaffnet. Somit konnte sie für die Sicherheit von Ingolstadt und Umgebung sorgen. Mein Mann sagt, daß es zu der Zeit in Österreich keine ungarische Division mehr gab (war von russischer Armee besetzt, Hauptquartier Baaden bei Wien). Die Engländer waren nicht in Österreich!
    Schöne Grüße - auch von meinem Mann -
    Sabine

    • Antwort von nach 3 Tagen 1 hilfreich
      Briten doch in Österreich / Kosaken ausgeliefert


      Ich denke, dass die Briten doch in Teilen Österreichs waren.

      Denn sie haben dort die auf deutscher Seite kämpfenden Kosaken an die Sowjetarmee ausgeliefert. Die Kosaken versprachen sich vom Sieg der Deutschen die Wiedererlangung ihrer alten Freiheiten und autonomen Lebensweisen.

      Fünfzehntes (SS) Kosaken-Kavallerie-Korps:
      Aufgestellt am 4.August 1943 aus dem am 15. November 1942 bei der Hgr. A gebildeten Reiterverband Pannwitz als Stab und den seit 13. Mai 1943 für die Division in Aufstellung befindlichen und schon seit 1942 bestehenden Kos.Reiter-Rgt. Platow und v. Jungschulz (fr. Fürst v. Urach).

      Dezember 1944 Übernahme in die Waffen SS und Umbenennung durch das SS Führungs-Hauptamt bis 30.4.1945 unter dem XV. SS Kos.Kav.Korps in 1. und 2. Kosaken-Kavallerie-Division.

      Mai 1945 Auslieferung durch die Briten an die Sowjetunion gemeinsam mit den um den Generalatamanen Krasnow versammelten Kosaken (Frauen, Kinder und Greisen).

      -----------------------------------

      Helmuth von Pannwitz gilt als der berühmteste Reiterführer des Zweiten Weltkrieges. Ulanenoffizier im Ersten Weltkrieg, Kommandeur der 1. Kosaken-Kavallerie-Division, später Oberbefehlshaber des XV. Waffen-SS-Kosaken-Kavallerie-Korps, Oberster Feldataman aller Kosakenheere, Träger des Ritterkreuzes mit Eichenlaub.

      Nach der Kapitulation gerieten Pannwitz und die ihm anvertrauten ca. 30 000 Kosaken in Kärnten in englische Gefangenschaft. Die Briten wussten nicht, was sie mit den Kosaken anfangen sollten. Zurück in die SU wollten/konnten die logischerweise nicht. Zur Diskussion stand u.a. eine Übersiedlung nach Kanada.

      Die Briten lieferten die Kosaken entgegen den getroffenen Vereinbarungen am 9. Mai 1945 an die Rote Armee aus. Dabei kam es zu tragischen Szenen, Selbstmord ganzer Familien usw.

      Pannwitz begab sich freiwillig in sowjetische Gefangenschaft. Von seinen Kosaken wollte er sich nicht trennen. Im Januar 1947 wurde er in Moskau zum Galgen geführt. Auf Befehl Stalins. In der Urteilsbegründung wurde ihm die Erschießung von fünfzehn Partisanen zur Last gelegt. Offenbar vorgeschoben.


      Dazu mehr unter:

      www.rocor.de/Bote/20014/html/06_lienz.htm

      • Antwort von nach 3 Tagen 0 hilfreich
        Re: Briten doch in Österreich / Kosaken ausgeliefe

        Hallo, Ich denke, dass die Briten doch in Teilen Österreichs waren.
        Ja, aber nur als Besatzungsmacht und nicht als kämpfende Truppe.
        Siehe dazu Feldmarschall Montgomery, Kriegsgeschichte, ISBN 3-933366-16-x [Buch anschauen] Denn sie haben dort die auf deutscher Seite kämpfenden Kosaken
        an die Sowjetarmee ausgeliefert. Die Kosaken versprachen sich
        vom Sieg der Deutschen die Wiedererlangung ihrer alten
        Freiheiten und autonomen Lebensweisen.
        Es war aber doch die Frage, ob Engländer 1945 eine ungarische Division in Österreich bestehen lassen haben, und eine ungarische Division gab es nur noch in Ingolstadt.

        Schöne Grüße
        Sabine

      • Antwort von nach 3 Tagen 0 hilfreich
        Stimmt

        Ich denke, dass die Briten doch in Teilen Österreichs waren.
        Ja, die Briten waren eine der vier alliierten Besatzungsmächte in Österreich. (Neben USA, UdSSR und Frankreich.) Und zwar entsprach ihre Zone ungefähr dem Gebiet des Bundesländer Kärnten und Steiermark (inkl Osttirol, abzüglich ein bissl Salzkammergut IIRC).
        Laut meinen Großeltern waren die Briten übrigens die "angenehmste" Besatzungsmacht, die den Österreichern in ihrer Zone einen weitgehenden Spielraum ließ. Und sie sorgten auch dafür, daß Südkärnten nicht von Tito-Jugoslawien okkupiert wurde. So ließ der britische Kommandant 1945 in Klagenfurt Panzerrohre auf die Titopartisanen richten, damit diese wieder abziehen.


        P.

      • Antwort von nach 8 Tagen 0 hilfreich
        Re: Briten doch in Österreich / Kosaken ausgeliefe

        Lieber Christoph,

        Deine Angaben zu den Kosaken und den Massakern Stalins an
        diesen Kriegsgefangenen und deren mitgezogenen Angehörigen
        kann ich aus anderer Quellenlage ebenfalls bestätigen!
        Niemand wollte in die Sowjetunion zurück. Die unmenschlich
        handelnde britische Führung aber bestand auf Auslieferung an
        Stalin, wahrscheinlich war das so mit Stalin vereinbart!

        Die Briten wußte alle ausnahmslos, was passieren würde.
        Unmenschliche Szenen, dazu zahllose Selbstmorde auf österrei-
        chischen Bahnhöfen, vor den Briten!, fanden statt, als sie
        ausgeliefert wurden. Jeder Mensch damals, ob Brite oder Kosake
        oder Angehöriger, wußte, was kommen würde. MASSENMORD!

        Und mitschuldig sind eindeutig und zweifelsfrei die BRITEN!
        (Die Führung, nicht die einfachen Soldaten, ist ja wohl klar!)


        Für die Richtigkeit,
        Norbert.

        PS
        Außerdem wurde an Tito auch eine Menge Menschen in den sicheren
        Tod ausgeliefert. Durch ebendieselben Verbrecher, die bis heute
        dafür nicht bestraft wurden. Denn die Sieger sagen, wer Täter
        war, und wer nicht. Und der Unterlegene hat es zu glauben, bis
        heute.

        • Antwort von nach 11 Tagen 0 hilfreich
          Das Kernproblem...

          ... ist m.E. darin zu sehen, dass die Kosaken
          a) späte Opfer der stalinistischen "Bereinigungsmaßnahmen" wurden bzw. diese seit den 30er Jahren an ihnen fortgesetzt wurden
          b) sie deswegen auch Opfer der deutschen Rekrutierungspraxis wurden, indem man die Kosaken unter Vortäuschung falscher Tatsachen als Hilftruppen eingliederte. Siehe auch Wlassow-Armee oder die namenlosen Beispiele irgendwelcher "HiWis" (sog. "Hilfswillige" im Nazi-Jargon).
          c) sie Opfer der Alliierten Dummheit im unmittelbaren Vorfeld des Kalten Krieges wurden. Denn man kann sicher sein, dass es diese Überstellung bereits wenige Wochen/Monate später nicht gegeben hätte.

          MfG CS

          • Antwort von nach 11 Tagen 0 hilfreich
            Re: Das Kernproblem ist leider ein ganz anderes!

            Lieber Christoph,

            beinahe hätte ich Dir voll zugestimmt! Beinahe.
            zu a.) sicher!!
            zu b.) leider auch wahr, weil Hitler gar keine freien Völker
            im Osten eigentlich haben wollte, nur die Westvölker,
            wie Belgien, Frankreich usw. waren dafür vorgesehen!
            zu c.)

            Die Alliierte Dummheit ist in Wahrheit ein ganz und gar schmut-
            ziges, abgekartetes US-SU-Spiel, was sich im US-EU-Spiel heute
            lückenlos fortsetzt! Denn alle Kriege waren sorgfältig von den
            Unionisten zuvor in deren Zirkel abgesprochen und haben ein ge-
            meinsames Weltziel vor Augen.
            Niemals ist es SU- oder US-Ziel gewesen, Menschenfreundlich zu
            agieren, stets allerdings: Menschenfreundlich aufzutreten und eine entsprechende Show der Superlative, einschließlich UN-Grün-dung abzuziehen. Es geht nicht für die Völker und die Menschen,
            sondern es geht und ging stets, wie die Rothschild-Beteiligungen
            schon zur Zarenzeit an den Rohölförderungen am Kaspischen Meer
            damals und heute komischerweise schon wieder!!! zeigen, um Roh-
            stoffe, um Energie und damit um Geld und daraus geschöpft um
            Macht. Ziel: weltweite Oligo- bzw. Monopole, wie teilweise von
            den Stalinisten zurecht teilweise wahr!!! prophezeit.
            Darüber gehen die Gorbatschows, die Jelzmanns (EX-Jelzins), die
            Geheimdienstler Andropow und der gegenwärtige lächelnde Geheim-
            dienstler der sogenannten Russischen Föderation namens Putin notfalls über Leichen, wie in der südlichen russischen Föderation und in Afghanistan, Sudan, Irak, Jugoslawien, usw. usf. gezeigt.

            Alles ein und dieselbe Verbrechermischpoke in Ost und West.
            Die sich nur auf dem Papier ideologisch unterscheiden, aber dennoch gemeinsame Weltziele gemäß ihrer Logenvorgabe verfolgen!

            Je mehr Opfer ist Gras beißen, desto weniger unnütze Fresser
            stören bei diesen Plänen.
            So haben es auch die USA stets gewußt, was Stalin und seine
            Gulags schon vor 45 an den Finnen, den Esten, den Letten und Litauern, den Ukrainern und anderen Völkern der Sowjetunion anrichteten, nämlich echte, saubere und klare VÖLKERVERNICHTUNG, die man Adolf anlastete. Nur, der eine hat sie fast vollendet, der andere ...
            Der eine war und ist wieder Verbündete.

            So wird Politik gemacht.


            Zum Kotzen, egal welche Seite ich mir angucke!

            Dann vielleicht noch am ehesten die Knochenbrecher aus Israel.

            Denn die morden wenigstens ehrlich und sauber die Palästinenser
            Stück für Stück, Tag für Tag, Haus für Haus AUS.
            Unter den Augen der >Weltöffentlichkeit<, aus reiner Selbstver-
            teidigung, wie es heißt. Weil, was haben die Palästinenser denn
            auf der Westbank verloren, wo die doch vor 2000 Jahren einmal für ein paar Jahre den Israeli-Vorfahren gehört haben soll ...

            Und alle, alle nicken dies ab.

            Dies ist Wahrheit 2002.

            Ich kann gar nicht so viel essen, wie ich kotzen kann ...

            Mit volkstümlichen Grüßen,
            Dein Norbert. c) sie Opfer der Alliierten Dummheit im unmittelbaren Vorfeld
            des Kalten Krieges wurden. Denn man kann sicher sein, dass es
            diese Überstellung bereits wenige Wochen/Monate später nicht
            gegeben hätte.

            MfG CS

            • Antwort von nach 11 Tagen 0 hilfreich
              Nein.

              Ich sehe das anders, hab aber keine Lust, mich darüber lang und breit auszulassen.

              Universelle Weltverschwörungstheorien, egal welcher Coleur, sind mir jedenfalls ebenso suspekt wie der naive Glaube an die guten Menschen aus den Staaten.

              MfG CS

            • Antwort von nach 11 Tagen 0 hilfreich
              Re: Ich glaube nur, was alle glauben, jawollll.

              Christophle, is scho recht!
              Bleib bei Deinen Märchen aus der Blöd-Zeitung und der Wahrheit
              vom SPIEGEL. Denn die haben immer recht - und bescheißen nicht!
              Warum nicht? Ganz einfach, weil man es ihnen nicht glaubt, daß
              die sowas tun, wie Du!

              Dein Weltbild entspricht dem etablierten des Main-Streams.
              Damit ist es immer richtig. Schön einfach, genau richtig für Dich.

              Grüß mir Deinen Zoo,
              Dein Norbert.



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