Wort Bedeutung kindheit chance nacht Kinderlied Rosen

bedacht

Von: , Frage gestellt am Sa, 18. Mär 2006

Hallo, Germanophile,

Dank www sehe sehe ich jetzt die Chance, endlich mit einer Frage ins Reine zu kommen, die mich seit frühester Kindheit umtreibt. Es geht um ein Kinderlied :

Guten Abend, gute Nacht,
mit Röslein bedacht,
mit Nelklein besteckt,
schlupf unter die Deck'.

Ich hadere mit dem Wort "bedacht". Was ist gemeint ?
Geht es darum, das Kind mit Rosen zu bedenken, oder
geht es darun, die Wiege mit Rosen zu bedachen ?

mfg
Klaus

8 Antworten zu dieser Frage

1. Antwort von nach 21 Minuten 2 hilfreich

   Re: bedacht

   Hallo, Klaus.
   
   bei diesem "bedacht" könnte es sich um eine altertümliche Form des Verbs "bedecken" handeln.
   
   So reimte etwa Walther: Ih saz uf eime steine und dahte bein mit beine.
   
   "h" ist hier "ch" zu sprechen.
   
   Aber auch bedenken ist denkbar, da dies Verb auch die Bedeutung "jemandem etwas geben, vermachen" haben kann.
   
   Beispiel: Er wurde im Testament seines Chefs großzügig bedacht.
   
   Ich neige zur ersten Version.
   
   Gruß Fritz
   

   • Antwort von nach 59 Minuten 1 hilfreich

     Re^2: bedacht

     Hallo, Fritz und Klaus, bei diesem "bedacht" könnte es sich um eine altertümliche Form
     des Verbs "bedecken" handeln.
     
     So reimte etwa Walther: Ih saz uf eime steine und dahte bein
     mit beine.
     dazu siehe auch http://etext.virginia.edu/cgi-local/german/browse-di... Aber auch bedenken ist denkbar, da dies Verb auch die
     Bedeutung "jemandem etwas geben, vermachen" haben kann.
     Die englische Übersetzung ist übrigens "with roses bedight" (ausgestattet, geschmückt). (Auf http://www.mudcat.org/thread.cfm?threadid=6920&messa... [englisch] gibt es weitere Spekulationen, was mit "bedacht" gemeint sein könnte).
     
     Und hier http://www.dike.de/pfr-tischner/22-sp/9sp-ecke/frage... wird vermutet "...Bei bedacht ist wohl an eine Pergola oder Laube zu denken, deren Blumen eine Art Dach bilden..."
     
     Gruß
     Kreszenz
     

     • Antwort von nach 5 Stunden 1 hilfreich

       Re^3: bedacht

       bei diesem "bedacht" könnte es sich um eine altertümliche Form
       des Verbs "bedecken" handeln.
       Auch meine felsenfeste Meinung. Besonders wenn man an das Wort Dach denkt, verwandt mit Decke. So ist bedackt (mit k) altertümliches Partizip Perfekt von bedecken (siehe Gebr. Grimm, Deutsches Wörterbuch). Bedacht ist also dichterisch freie reimzweckmäßige Assimilation zu bedackt. Hinweis (wenn ich schonmal dabei bin): Näglein bedeutet Nelken.
       Gruß HR
       

     • Antwort von nach einem Tag 0 hilfreich

       Re^3: bedacht

       Hallo, Fritz und Klaus, bei diesem "bedacht" könnte es sich um eine altertümliche Form
       des Verbs "bedecken" handeln.
       
       So reimte etwa Walther: Ih saz uf eime steine und dahte bein
       mit beine.
       dazu siehe auch
       http://etext.virginia.edu/cgi-local/german/browse-di... Aber auch bedenken ist denkbar, da dies Verb auch die
       Bedeutung "jemandem etwas geben, vermachen" haben kann.
       Die englische Übersetzung ist übrigens "with roses bedight"
       (ausgestattet, geschmückt). (Auf
       http://www.mudcat.org/thread.cfm?threadid=6920&messa...
       [englisch] gibt es weitere Spekulationen, was mit "bedacht"
       gemeint sein könnte).
       
       Und hier
       http://www.dike.de/pfr-tischner/22-sp/9sp-ecke/frage...
       wird vermutet "...Bei bedacht ist wohl an eine Pergola oder
       Laube zu denken, deren Blumen eine Art Dach bilden..."
       
       Gruß
       Kreszenz
       Ich stimme dir zu.
       Meiner Ansicht nach kommt bedacht von "bedecken"; im Präteritum mittelhochdeutsch mit Rückumlaut "bedact" > bedaht.
       Aber kommt der Walther-Vers wirklich von decken???
       Vgl das Ende der Strophe: Do dahte ich mir vil ange, /
       wes man zer werlte sollte leben.
       Er denkt über die (politischen) Zustände in Deutschland nach!
       Viele Grüße
       Reinhard
       

       • Antwort von nach einem Tag 0 hilfreich

         Re^4: bedacht

         Sorry, Kreszenz, ich stand eben auf der Leitung. "dahte bein
         mit beine" heißt sicher "bedecken" (schlug die Beine übereinander). In Anspielung auf diese Sitzhaltung ist Walther auch auf dem Frankonia-Brunnen in Würzburg dargestellt. Auch der Fortgang der STrophe ("dar uf sazt‘ ich den ellenbogen ...") läßt keine andere Wahl.
         Sorry nochmals, Reinhard [Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
         

         • Antwort von nach einem Tag 2 hilfreich

           Re^5: bedacht

           Hallo, Reinhard,
           
           könntest du künftighin die Ganzkörperzitate weglöschen.
           Der Text steht doch im Brett; und man muss weit nach unten drehen man, ehe man dann deinen kleinen Text lesen kann. Und bitte, nichts für ungut! In Anspielung auf diese Sitzhaltung ist Walther auch auf dem Frankonia-Brunnen in Würzburg dargestellt.
           Die Vorlage dazu ist das Bild in der Mannesseschen Handschrift.
           http://images.google.de/images?q=Walther+von+der+Vog...
           
           Es ist die Haltung des Melancholiker, der über das Elend der Welt nachdenkt.
           Bekannt auch durch Dürers Melancolia.
           Und noch der Denker von Rodin sitzt so da.
           Geht zurück bis in die Antike.
           
           Gruß Fritz
           

   • Antwort von nach einem Tag 0 hilfreich

     Re^2: bedacht

     Beispiel: Er wurde im Testament seines Chefs großzügig
     bedacht.
     Hallo Fritz,
     
     Vielen Dank für Deine Erklärung.
     
     Nachfrage : Könnte es nicht auch sein, dass "bedacht" in o.g. Beispiel ursprünglich gar nicht von "bedenken" kommt, sondern auch von "bedecken/bedacken" ?
     
     mfg
     Klaus
     

     • Antwort von nach einem Tag 1 hilfreich

       Re^3: bedacht

       Hallo, Werner! Nachfrage : Könnte es nicht auch sein, dass "bedacht" in o.g.
       Beispiel ursprünglich gar nicht von "bedenken" kommt, sondern
       auch von "bedecken/bedacken" ?
       Meinst du das hier: Beispiel: Er wurde im Testament seines Chefs großzügig bedacht.
       Da ist sicher das Verb "bedenken" anzunehmen.
       
       Oder immer noch Brahms' Wiegenlied?
       
       Das habe ich doch, so glaubte ich wenigstens, deutlich geagt:
       
       bei diesem "bedacht" könnte es sich um eine altertümliche Form des Verbs "bedecken" handeln.
       
       Gruß Fritz
       

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