Hallo Zusammen!
Wer kann mir die Frage beantworten, ob es überhaupt möglich ist von einem Negativwert die Veränderung in Prozenten auszurechnen. Z.B.
Umsatz 2008 Umsatz 2007
4.000 Euro minus 2.000 Euro
Wie hoch ist die Umsatzsteigerung in %?
liebe Grüße
Nelly
Guten Tag.
Wer kann mir die Frage beantworten, ob es überhaupt möglich
ist von einem Negativwert die Veränderung in Prozenten
auszurechnen.
4.000 Euro minus 2.000 Euro
Ausrechnen kann man so etwas schon, es kommt aber immer Unsinn dabei heraus.
Formal sind (-2000)/4000 -50 %. Zieht man aber von 4000 die Hälfte ab (Definition -50%), kommt man auf +2000. Noch alberner wird es, wenn man von -2000 auf -4000 geht: Sind das plus 100% oder minus 100% oder …?
GEK
Moin, Nelly,
Umsatz 2008 Umsatz 2007
4.000 Euro minus 2.000 EuroWie hoch ist die Umsatzsteigerung in %?
-50 %. Gerechnet wird das wie immer: Änderung / Bezugswert * 100.
Ungewöhnlich daran ist nicht das Vorzeichen, sondern die Benennung. Ich würde Änderung anstelle von Steigerung vorziehen.
Ich gehe natürlich davon aus, dass kein negativer Umsatz gemacht wurde, sondern 2.000 Euro weniger als im Vorjahr.
Gruß Ralf
… das ist ja auch mein Problem, es kommt nur Unsinn raus. Wenn man logisch nachdenkt müssen es 300% sein, excel gibt mir entweder minus 200% oder minus 50% raus. Wenn ich anstatt minus 2000 einen Umsatz von 1 € eingebe, sind es gleich 400000%. … ich vermute, dass es gar nicht geht, so wie es nicht möglich ist durch „0“ zu teilen.
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Hi,
% ist ein Skalierungsfaktor, der mit dem subjektiven Empfinden nicht viel zu tun hat. 400*(-0.5) _ist_ -200, deswegen ist die Rechnung schon richtig. Subjektiv denkt man aber, dass es doch mehr als 100% sein müssten, weil man doch alles verliert und dann noch die Hälfte Schulden macht, also insesamt 6000€ verliert, was gemessen an 4000€ 150% sind.
Deswegen muss man auch unterscheiden, ob man ausdrücken will, wieviel % -2000 von 4000 sind (-50%) oder wie groß der Gewinn war (4000-(-2000)/-2000 = -150%.
Grüße,
JPL
… ob es überhaupt möglich ist von einem Negativwert die Veränderung in Prozenten auszurechnen. Z.B.
Umsatz 2008 Umsatz 2007
4.000 Euro minus 2.000 EuroWie hoch ist die Umsatzsteigerung in %?
Hallo Nelly
warum nicht?
Definition Umsatzsteigerung:
Umsatzdifferenz / Vorjahresumsatz
= 6000 EUR / -2000 EUR
= -3
= -300 %
0 % bedeutet keine Veränderung
+100 % bedeutet absoluter Umsatz gegen Vorjahr
-100 % bedeutet absoluter Umsatz = 0
-200 % bedeutet gleicher Umsatzbetrag wie im Vorjahr, aber umgegehrtes Vorzeichen
usw.
Bernhard
war (4000-(-2000)/-2000 = -150%.
das sind natürlich -300%
blöder Rechenfehler. 
hallo Bernhard,
vielen Dank für Deine Antwort, aber, muss hier nicht ein Umsatzplus sein? Sind das in diesem konkreten Fall dann doch 300% Umsatzsteigerung? Falls ja, wie kann es sein, dass bei einem Vorjahresumsatz von z.B. plus 1.000 Euro sich 400% an Umsatzsteigerung ergeben und bei minus 2000 Euro nur 300% Steigerung.
DANKE SCHÖN!!!
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Moin,
vielen Dank für Deine Antwort, aber, muss hier nicht ein
Umsatzplus sein? Sind das in diesem konkreten Fall dann doch
300% Umsatzsteigerung? Falls ja, wie kann es sein, dass bei
einem Vorjahresumsatz von z.B. plus 1.000 Euro sich 400% an
Umsatzsteigerung ergeben und bei minus 2000 Euro nur 300%
Steigerung.
Von 1000 auf 4000 hat sich der Umsatz um 3000 verbessert. Bezogen auf 1000 sind das 300%.
Von -2000 auf 4000 hat sich der Umsatz um 6000 verbessert. Bezogen auf -2000 sind das (ebenfalls) (-)300%. Das Minus zeigt dabeo nur den Vorzeichenwechsel an.
Gruß
Kubi
… muss hier nicht ein Umsatzplus sein? Sind das in diesem konkreten Fall dann doch 300% Umsatzsteigerung? Falls ja, wie kann es sein, dass bei einem Vorjahresumsatz von z.B. plus 1.000 Euro sich 400% an Umsatzsteigerung ergeben und bei minus 2000 Euro nur 300% Steigerung.
Von 1000 auf 4000 hat sich der Umsatz um 3000 verbessert. Bezogen auf 1000 sind das 300%.
Von -2000 auf 4000 hat sich der Umsatz um 6000 verbessert. Bezogen auf -2000 sind das (ebenfalls) (-)300%. Das Minus zeigt dabeo nur den Vorzeichenwechsel an.
Hallo Nelly,
Kubi hat das richtig erklärt.
Wenn du „Umsatzplus“ sagst, meinst du die Differenz von Absolutwerten, z. B. 4000 EUR - (-2000 EUR) = 6000 EUR. Das absolute Umsatzplus ist positiv (und mit einer Einheit (hier EUR) behaftet).
Steigerungen werden meistens als Faktor (Verhältnis, z. B. in %) angegeben. Dann wird definitionsgemäß stets durch den Referenzwert dividiert. Wennn der Referenzwert negativ ist und das Ergebnis positiv, dann muss der Faktor ebenfalls negativ sein. Relative Steigerungen sind stets reine Faktoren, also ohne Einheit.
Bernhard
PS: % ist keine Einheit, sondern nur ein Faktor. Wie der Name sagt „pro cent“ = „je Hundert“ = 1 / 100. Mehr steckt nicht dahinter.