Weißer Phosphor

Von: , Frage gestellt am Mi, 16. Nov 2005

Moin,

die USA haben zugegeben im Irak weißen Phosphor eingesetzt zu haben.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,385155,...

ist dies tatsächlich wie behauptet keine chemische Waffe sondern "konventionelle Munition" ?

Warum wird der Einsatz solcher Kampfstoffe von der Weltöffentlichkeit offenbar so gleichgültig hingenommen ? Ist der Einsatz dieser Kampfstoffe neuerdings salonfähig ?

Gruß
Marion

14 Antworten zu dieser Frage

  1. Antwort von nach einer Stunde hilfreich
    Re: Weißer Phosphor

    Moin,

    die USA haben zugegeben im Irak weißen Phosphor eingesetzt zu
    haben.

    http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,385155,...

    ist dies tatsächlich wie behauptet keine chemische Waffe
    sondern "konventionelle Munition" ?
    jepp, wie Napalm und ähnliche lustigen Dinge fällt weisser Phosphor nicht unter die Chemiewaffen
    http://www.opcw.org/index.html
    Der Grund liegt darin, dass sie die Leute in erster Linie nicht vergiften, sondern verbrennen... Sprich, bevor sie an der Phosphorvergiftung verrecken, kratzen sie wegen ihrer massiven Verbrennungen ab....
    Ist ja auch VIEL humaner.
    Warum wird der Einsatz solcher Kampfstoffe von der
    Weltöffentlichkeit offenbar so gleichgültig hingenommen ? Ist
    der Einsatz dieser Kampfstoffe neuerdings salonfähig ?
    Wieso neuerdings? War er schon immer...
    je nachdem in welchem Salon Du unterwegs bist.

    http://www.icrc.org/ihl.nsf/FULL/515?OpenDocument
    haben die USA nicht unterzeichnet
    (Verbot des Einsatzen von Brandwaffen gegen Zivilisten oder Zivile Einrichtungen.)


    Gruß
    Mike

    P.S. Dieses Posting enthält Zynismus und Ironie

    • Antwort von nach 2 Stunden hilfreich
      Re^2: Weißer Phosphor

      Moin Mike :-) jepp, wie Napalm und ähnliche lustigen Dinge fällt weisser
      Phosphor nicht unter die Chemiewaffen
      http://www.opcw.org/index.html
      Ich komm da immer nur auf die Startseite. Kannst du mir den Artikel nennen ? Der Grund liegt darin, dass sie die Leute in erster Linie
      nicht vergiften, sondern verbrennen... Sprich, bevor sie an
      der Phosphorvergiftung verrecken, kratzen sie wegen ihrer
      massiven Verbrennungen ab....
      Ist ja auch VIEL humaner.
      Heißt das, nur die Waffen gelten als chemische Waffen, wo die Menschen primär vergiftet werden ? Warum wird der Einsatz solcher Kampfstoffe von der
      Weltöffentlichkeit offenbar so gleichgültig hingenommen ? Ist
      der Einsatz dieser Kampfstoffe neuerdings salonfähig ?
      Wieso neuerdings? War er schon immer...
      je nachdem in welchem Salon Du unterwegs bist.
      Kannst du das mal genauer ausführen ? http://www.icrc.org/ihl.nsf/FULL/515?OpenDocument
      haben die USA nicht unterzeichnet
      (Verbot des Einsatzen von Brandwaffen gegen Zivilisten oder
      Zivile Einrichtungen.)
      Welche Länder haben denn dieses Abkommen unterzeichnet und welche nicht ? (sorry, bin grad etwas knapp mit Zeit, sonst würd ich selbst rumgoogeln).

      Lieben Gruß
      Marion

      • Antwort von nach 8 Stunden hilfreich
        Re^3: Weißer Phosphor

        Moin Mike :-) jepp, wie Napalm und ähnliche lustigen Dinge fällt weisser
        Phosphor nicht unter die Chemiewaffen
        http://www.opcw.org/index.html
        Ich komm da immer nur auf die Startseite. Kannst du mir den
        Artikel nennen ?
        das steht in der Chemiewaffenkonvention bei den Definitionen
        http://www.opcw.org/html/db/cwc/eng/cwc_article_II.html
        man könnte sich jetzt natürlich drüber streiten, ob "Feuer" als "Chemische Einwirkung auf das Leben" (oder so ähnlich) zu betrachten ist... Der Grund liegt darin, dass sie die Leute in erster Linie
        nicht vergiften, sondern verbrennen... Sprich, bevor sie an
        der Phosphorvergiftung verrecken, kratzen sie wegen ihrer
        massiven Verbrennungen ab....
        Ist ja auch VIEL humaner.
        Heißt das, nur die Waffen gelten als chemische Waffen, wo die
        Menschen primär vergiftet werden ?
        Jepp Warum wird der Einsatz solcher Kampfstoffe von der
        Weltöffentlichkeit offenbar so gleichgültig hingenommen ? Ist
        der Einsatz dieser Kampfstoffe neuerdings salonfähig ?
        Wieso neuerdings? War er schon immer...
        je nachdem in welchem Salon Du unterwegs bist.
        Kannst du das mal genauer ausführen ?
        Flanmmenwerfer wurden bereits seit dem 1. Weltkrieg eingesetzt, das berühmte "Griechische Feuer", das Napalm der Spätantike und des Frühmittelalters, wurde bereits mit durchschlagendem Erfolg gegen Arabische Flotten am Bosporus eingesetzt (war 600nochwas bis 700nochwas, Konstantinopel wurde 2 mal durch Arabische Truppen belagert)
        ***Ob einer von den Pentagonfuzzis ein Geschichtsbuch gelesen hat *grübel***

        der Einsatz von Brandwaffen ist also eigentlich schon recht alt.
        bei dem entsprechenden Gegnern wurden allerdings Brandwaffen als nicht unbedingt fein betrachtet... Allerdings nur, wenn sie von den anderen Eingesetzt wurden, bei den Eigenen Leuten war das natürlich was gaaaanz anderes.

        Meiner bescheidenen Meinung nach gehören Flammenwaffen wegen besonderer Grausamkeit geächtet. (wer schon mal Verbrennungsopfer gesehen hat....)
        Es gibt allerdings Militärs und Strategen, die solche Dinger ganz toll finden.
        das meinte ich "je nachdem, in welchem Salon man sitzt" http://www.icrc.org/ihl.nsf/FULL/515?OpenDocument
        haben die USA nicht unterzeichnet
        (Verbot des Einsatzen von Brandwaffen gegen Zivilisten oder
        Zivile Einrichtungen.)
        Welche Länder haben denn dieses Abkommen unterzeichnet und
        welche nicht ? (sorry, bin grad etwas knapp mit Zeit, sonst
        würd ich selbst rumgoogeln).
        Die Signatarstaaten
        http://www.icrc.org/ihl.nsf/WebSign?ReadForm&id=515&...

        Gruß
        Mike

  2. Antwort von nach 6 Stunden hilfreich
    Bleivergiftung :-)

    Blei ist auch giftig, und trotzdem wird ein von .308 Win getroffener selten an Bleivergiftung sterben.

    Erst mal nachsehen, wie Phosphor wirkt. Phosphormuni wird auch als "Brand"-Munition bezeichnet. Oder google mal nach der guten alten Handflamm-Patrone.


    Gruss, Marco [Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

    • Antwort von nach 7 Stunden hilfreich
      Re: Bleivergiftung :-)

      Hallo Blei ist auch giftig, und trotzdem wird ein von .308 Win
      getroffener selten an Bleivergiftung sterben.

      Erst mal nachsehen, wie Phosphor wirkt. Phosphormuni wird auch
      als "Brand"-Munition bezeichnet. Oder google mal nach der
      guten alten Handflamm-Patrone.
      Die USA hat in F. massiv Phosphorgranaten aus
      Mehrfachwerfern eingesetzt, um ein umkämpftes
      Gebiet jeweils abzufackeln. Sicher, das funktio-
      niert schon, aber Folgen wird es haben.

      Das setzt ganz einfach die Hemmschwelle von
      noch mehr Leuten herab, bei MASSIVEN TERROR-
      ANSCHLÄGEN alles zu riskieren.

      Übrigens scheintt sowas gut zu funktionieren,
      denn die Israelis benutzen es erfolgreich gegen
      palästinensische Ziele:
      http://www.haaretz.com/hasen/spages/645914.html

       Gideon Levy reports on children from the south Hebron 
      area, killed and wounded by an Israel Defense Forces 
      phosphorus shell.


      Grüße

      CMБ

        • Antwort von nach einem Tag hilfreich
          Re: Der unheilige Bogen

          Hallo Nick, Das setzt ganz einfach die Hemmschwelle von
          noch mehr Leuten herab, bei MASSIVEN TERROR-
          ANSCHLÄGEN alles zu riskieren.
          http://www.geocities.com/Athens/8307/scheibner/dmerk...

          Du schaffst es in weniger als 30 Sekunden :-)
          Ich verstehe Deine Umschweife nicht.
          Wir töten ihre Kinder, sie töten
          unsere Kinder (wir haben angefangen).

          Wen würde es denn wirklich wundern, wenn
          eine geklaute kasachische oder pakistanische
          Kernwaffe in Washington explodiert?

          Du bist doch immer für "mutiges zurückschlagen";
          oder gerade hier nicht?

          Grüße

          CMБ

    • Antwort von nach einem Tag hilfreich
      Re: Schwachsinn....

      Moin, Blei ist auch giftig, und trotzdem wird ein von .308 Win
      getroffener selten an Bleivergiftung sterben.
      Erst mal nachsehen, wie Phosphor wirkt. Phosphormuni wird auch
      als "Brand"-Munition bezeichnet. Oder google mal nach der
      guten alten Handflamm-Patrone.
      sorry für die Überschrift, aber da kann ich nicht anders.
      Als Chemohektiker und Ex-W15er bei der Panzerartillerie (4. PzArtBtl 215 anno 1983/84) kenne ich ein bißchen mehr.
      Die BW behauptet ja auch immer, daß sie keine C-Waffen habe.. *ROFL*.
      So wurden damals in Munster beim scharfen Schießen durchaus P-Granaten eingesetzt. Angeblich als "Nebelmittel" - wer wie ich mitbekommen hat, daß die Zielansprache "Weichziel" (sprich: ungepanzerte Infanterie) mit Doppelzünder beschossen wurde weiß daß das eine glatte Lüge ist. Doppelzünder heißt, daß die Granate über dem Boden explodiert, als Beobachter (M113 GA2 Optronic) konnte ich schön sehen wie der brennende Phosphor großflächig umherspritzte.
      Weißer Phosphor gehört wie Alkalimetalle, Fluor, HF und Brom zu den Stoffen vor denen ich in der Anorganik den meisten Respekt habe - aus gutem Grund.
      Es sind nicht nur die sehr schwer löschbaren Brandwunden (man muß letztendlich den Phosphor unter Wasser herausschneiden) sonder vor allen das Einatmen der Partikel - bereits 0,1g Weißer Phosphor sind bim Verschlucken tödlich. Der Tod tritt sehr langsam und unter großen Schmerzen ein....
      Ach ja, Nebel gabs auch, vor allem an feuchter Luft. Das liegt daran, daß das Oxid des Phosphors das Anhydrid einer mittelstarken Säure ist - der Phosphorsäure. Deren Nebel einzuatmen ist bestimmt lecker für die Lunge.

      Gruß
      Bernd

      • Antwort von nach einem Tag hilfreich
        Re^2: Schwachsinn....

        Moin, Blei ist auch giftig, und trotzdem wird ein von .308 Win
        getroffener selten an Bleivergiftung sterben.
        Erst mal nachsehen, wie Phosphor wirkt. Phosphormuni wird auch
        als "Brand"-Munition bezeichnet. Oder google mal nach der
        guten alten Handflamm-Patrone.
        sorry für die Überschrift, aber da kann ich nicht anders.
        Als Chemohektiker und Ex-W15er bei der Panzerartillerie (4.
        PzArtBtl 215 anno 1983/84) kenne ich ein bißchen mehr.
        Die BW behauptet ja auch immer, daß sie keine C-Waffen habe..
        *ROFL*.
        So wurden damals in Munster beim scharfen Schießen durchaus
        P-Granaten eingesetzt. Angeblich als "Nebelmittel" - wer wie
        ich mitbekommen hat, daß die Zielansprache "Weichziel"
        (sprich: ungepanzerte Infanterie) mit Doppelzünder beschossen
        wurde weiß daß das eine glatte Lüge ist. Doppelzünder heißt,
        daß die Granate über dem Boden explodiert, als Beobachter
        (M113 GA2 Optronic) konnte ich schön sehen wie der brennende
        Phosphor großflächig umherspritzte.
        Weißer Phosphor gehört wie Alkalimetalle, Fluor, HF und Brom
        zu den Stoffen vor denen ich in der Anorganik den meisten
        Respekt habe - aus gutem Grund.
        Es sind nicht nur die sehr schwer löschbaren Brandwunden (man
        muß letztendlich den Phosphor unter Wasser herausschneiden)
        sonder vor allen das Einatmen der Partikel - bereits 0,1g
        Weißer Phosphor sind bim Verschlucken tödlich. Der Tod tritt
        sehr langsam und unter großen Schmerzen ein....
        Ach ja, Nebel gabs auch, vor allem an feuchter Luft. Das liegt
        daran, daß das Oxid des Phosphors das Anhydrid einer
        mittelstarken Säure ist - der Phosphorsäure. Deren Nebel
        einzuatmen ist bestimmt lecker für die Lunge.

        Ach neee,... Die Bundeswehr hat tödliche Waffen, die auch noch weh tun und manchmal sogar tödlich sind...
        Das ist ja ganz was schlimmes.

        Warum warst Du denn beim Bund, wenn Du so überzeugter Gegner bist?


        Gruss, Marco

        P.S. Betreffend die Überschrift: Bitte nicht ausfallend werden!



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