minus mal minus?

Von: , Frage gestellt am So, 10. Jan 2010

Warum gibt minus mal minus plus?


Nick

11 Antworten zu dieser Frage

    • Antwort von nach 2 Stunden 0 hilfreich
      Re^2: minus mal minus?

      Hallo Manfred,
      PS: Stimmt Deine Vika?

      Scherzkeks *g*. Das ist die Hilfe zum Ausfüllen der ViKa. Hat er seinerzeit beim Registrieren einfach abgeschrieben. Erinnerst du dich nicht mehr?

      (Mein allererstes Posting im Mathebrett *hach*. Hätte ich im Leben nie gedacht, dass ich es einmal so weit bringen werde. Ganz gerührt bin ich.)

      Besten Gruß und schönen Sonntag

      Awful "discalculative" Annie

      • Antwort von nach 2 Stunden 0 hilfreich
        Re^3: minus mal minus?

        (Mein allererstes Posting im Mathebrett *hach*. Hätte ich im
        Leben nie gedacht, dass ich es einmal so weit bringen werde.
        Ganz gerührt bin ich.)
        Aber du liest das die ganzen Jahre mit? Respekt! Oder hast du dich bloss verklickt?

        Gruss Reinhard

        • Antwort von nach 3 Stunden 1 hilfreich
          Re^4: minus mal minus?

          Hei Reinhard,

          nein, ich ergötze mich zuweilen gern an all diesen vollkommen kryptischen Zeichen und Symbolen.

          Das hat so was kontemplatives irgendwie.

          Gruß

          Annie

      • Antwort von nach 5 Stunden 0 hilfreich
        OT: Gabs das schon immer?

        Hi Annie, Scherzkeks *g*. Das ist die Hilfe zum Ausfüllen der ViKa. Hat
        er seinerzeit beim Registrieren einfach abgeschrieben.
        Erinnerst du dich nicht mehr?
        Nö, daran kann ich mich nach über 10 Jahren nicht mehr erinnern. Gabs die Hilfe damals schon?

        Manfred

  1. Antwort von nach 10 Stunden 0 hilfreich
    Re: minus mal minus?

    Hallo Nick
    Ich gehe mal vom Schafhirten aus...
    Oder tappt hier der Troll?
    egal, ich tus.
    Wenn Du Dir einen Zahlenstrahl mit positiven (rechts) und negativen (links) Seiten vorstellst, geht es leichter.
    Bei einer Addition ist es noch leicht, -2 auf dem linken, dem negativen Strahl plus 1 ergibt -1, weil wir nach rechts rechnen.
    -2 minus -1 ergibt -3, weil wir nach links rechnen.
    Die Multiplikation sagt analog, wie oft man einen Betrag in welche Richtung vergrößern muss.
    -3 mal -2 ergibt + 6, weil die -3 zu ihr gesehen 2 mal negativ (also ins Positive) vielfältigt wird.
    Na, klappts?
    Gruß
    Rochus

    • Antwort von nach 2 Tagen 0 hilfreich
      Falsches Beispiel

      Hallo Rochus,

      -2 minus -1 ergibt nicht -3 sondern -1.


      Gruss, Marco

  2. Antwort von nach 2 Tagen 0 hilfreich
    Formal vs Philosophie

    Warum gibt minus mal minus plus?
    ganz einfach:

    (-1)*(-1)
    =(1-1)+(-1)*(-1) (1-1=0 addiert)
    =(1-1)+(1-1)+(-1)*(-1) (1-1=0 addiert)
    =1+(-1)+1+(-1)+(-1)*(-1) (1-1 durch 1+(-1) ersetzt)
    =1+1+(-1)+(-1)+(-1)*(-1) (Kommutativgesetz)
    =1+(1*1)+(1*(-1))+(-1)*1+(-1)*(-1) (Distributivgesetz)
    =1+(1*(1+(-1)))+(-1)*(1+(-1)) (Distributivgesetz)
    =1+(1+(-1))+(1+(-1)) (Distributivgesetz)
    =1+0+0 (1+(-1)=0 angewendet)
    =1

    Die Frage nach dem philosophischen Warum ist mir auch nicht klar.
    Eine nicht falsche Aussage muss ja auch noch lange nicht wahr sein.

    Da hat irgend wann mal ein Philosoph das "Tertium non Datur" postuliert, und das wars dann. Meiner Meinung nach kompletter Blödsinn.


    Gruss, Marco

    • Antwort von nach 2 Tagen 0 hilfreich
      Re: Formal vs Philosophie

      Warum gibt minus mal minus plus?
      [...] =1+(1*(1+(-1)))+(-1)*(1+(-1)) (Distributivgesetz)
      =1+(1+(-1))+(1+(-1)) (Distributivgesetz)
      Hier hast du dich verrechnet. Es muss heißen
      = 1 + (1+ (-1)) * (1+ (-1))

      Hat aber keine Konsequenz, weil du in Körpern zeigen kannst, dass 0*a = 0 für alle a, ohne die Behauptung zu verwenden. =1+0+0 (1+(-1)=0 angewendet)
      =1
      Interessanter Ansatz!
      Jetzt musst du das nur noch für beliebige a und b zeigen. (Ich vermute, dass du bei

      (-a)* (-b)

      a und b ausklammern darfst, ohne die Behauptung zu verwenden, hab's aber nicht nachgerechnet.) Da hat irgend wann mal ein Philosoph das "Tertium non Datur"
      postuliert, und das wars dann. Meiner Meinung nach kompletter
      Blödsinn.
      Ist es auch - gilt nämlich nur für die Mathematik, nicht für die Philosophie. Aber auch in der Mathematik gilt sie nicht mehr eingeschränkt, seit Gödels Dissertation. Eine Aussage ist
      a) wahr oder
      b) falsch oder
      c) nicht entscheidbar.


      gruß Bombadil2



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