Ein neuer Computer muß her !

Hallo !

Ich möchte einen neuen kaufen.
am besten shuttle, klein und winzig - und - ab in schrank.
mit win XP
Oder ?
Mac mit G5 !
was issen das ? genauso schnell wie pentium ?
oder gar besser ?
laufen win programme auch unter mac ?

Bitte klärt mich mal vorbehaltlos auf
wo liegen die gravierenden unterschiede ?
danke.
t.

Hallo Tamansari

Ich möchte einen neuen kaufen.
am besten shuttle, klein und winzig - und - ab in schrank.
mit win XP
Oder ?

Lieber nicht, die sind chic, aber teuer und haben wenig Steckplätze, für spätere Nachrüstung wird es knapp.

Mac mit G5 !
was issen das ? genauso schnell wie pentium ?
oder gar besser ?
laufen win programme auch unter mac ?

Nein, der Mac hat ein anderes Betriebssystem, ein Unix Derivat, läuft nur mit Windows-Programmen wie Office, die für den Apple umgesetzt worden sind.
Ist auch deutlich teurer, aber ein tolles Design.

Bitte klärt mich mal vorbehaltlos auf
wo liegen die gravierenden unterschiede ?

Geschmackssache, wenn der Preis egal ist, kauf den Mac, sonst ist ein Rechner mit Athlon 64 empfehlenswert, vielleicht mit 160 Giga Festplatte und DVD-Brenner.
Gibt es schon ab 500 Euro.
Gruß
Rainer

Hallo Tamansari,

obwohl ich die Apple-Computer für sehr gelungen halte muss ich dir davon abraten einen zu kaufen, denn deren Betriebssystem ist Unix-basiert und damit eng mit Linux verwand, dem du (wenn ich mich richtig erinnere) nicht viel abgewinnen kannst - vorsichtig vormuliert.

Und Windows-Programme laufen im Allgemeinen auch nicht auf dem Mac, es gibt aber für so gut wie jedes Problem auch ein Mac-Programm.

Grüße,
Moritz

Hallo Moritz,

…denn deren Betriebssystem
ist Unix-basiert und damit eng mit Linux verwand,

Die Verwandtschaft spielt sich in einer Ebene ab, mit der ein normaler Benutzer kaum je etwas zu tun haben wird. Ich benutze beides, und man kann mit Unix-Wissen schon ein paar nette Sachen auf dem Macie im Terminalfenster machen - aber das sind lauter Dinge, welche Otto-Normalbenutzer wohl nie in den Sinn kämen.

Und Windows-Programme laufen im Allgemeinen auch nicht auf dem
Mac,

Windows-Programme bekommt auf dem Macie nur unter einem Emulater (a la „Virtual PC“) zu laufen. Da Macs eine ganz andere Prozessorarchitektur benutzen, muss die x86-CPU emuliert werden. Die unterschiedliche Prozessorarchitektur (PowerPC vs. x86) ist auch der Grund, weshalb man die GHz schlecht bis gar nicht vergleichen kann.

es gibt aber für so gut wie jedes Problem auch ein

Mac-Programm.

Insbesonders gibt es für viele Programme sowohl Win32- als auch MacOSX-Portierungen (Adobe, MS Office, Macromedia, Quark, …)

Ad Tamasari:
Ich empfehle Apple jenen Leuten, welche mit dem Computer einfach arbeiten wollen, ohne sich Gedanken zu machen, wieso man die Datei nicht mehr öffnen kann, nur weil die Endung geändert/entfernt wurde; ein Programm installieren wollen, indem sie einfach das Icon an die gewünschte Stelle auf der Harddisk ziehen, ohne Installationsroutinen durch zu ackern, und ebenso das Programm deinstallieren, indem sie dasselbe Icon in den Papierkorb ziehen, etc.
Auf diese Weise konnte ich bei etlichen Leuten die Anzahl der Hilferufe drastisch reduzieren :smile:

Ach ja, noch was: Wenn man von Windows kommt, ist es wichtig, (fast) alles PC-Wissen über Bord zu werfen. Am besten lernt man nämlich das Arbeiten mit einem Mac, wenn man ganz intuitiv an die Sache ran geht.

Mfg,
Pürsti

Hallo Tamansari

Ich möchte einen neuen kaufen.

Was für einen hast Du denn jetzt? Was machst Du mit Deinem Rechner? Spiele? Office? Internet?

am besten shuttle, klein und winzig - und - ab in schrank.

Solche Barebones sind recht klein, das stimmt. Dafür kann man sie weniger gut erweitern. Hier kommt es also darauf an, ob Du auf absehbare Zeit etwas zusätzliches einbauen willst. Falls Dir ein Komplettgerät so wie es ist, ausreicht, dann wäre ein Barebone eine Möglichkeit.

Zu beachten ist aber auch noch dies: Es gibt fertige Barebones, die mit einer Via Eden-CPU bestückt sind. Das sind CPUs, die nur ca. 1GHz Taktfrequenz haben und auch sonst leistungsmässig hinter Intel- oder AMD-CPUs herhinken. Dafür brauchen sie weniger Strom und haben eine geringere Verlustleistung, weshalb sie passiv gekühlt werden können. Die sind dann sehr leise.

was issen das ? genauso schnell wie pentium ?

Apple-Rechner und Wintel-Rechner haben unterschiedliche Architekturen. Auch die CPUs unterscheiden sich vom Aufbau (Stichwort RISC bei Apple, CISC bei Intel und AMD). Deshalb kann man die beiden Plattformen nicht ohne weiteres vergleichen. Apple ist in einigen Bereichen schneller, in anderen ist es die Wintel-Welt. Insgesamt ist es relativ ausgeglichen.

laufen win programme auch unter mac ?

Nein, nicht ohne weiteres. Da wie gesagt beide Plattformen unterschiedlich sind, laufen Windows-Programme nur mit Hilfe eines Emulators (z.B. VirtualPC) auf einem Mac. Umgekehrt gilt das selbe. Falls Du Dir also einen Mac anschaffen würdest, müsstest Du Dir alle Programme neu anschaffen. VirtualPC und Co. sind für den Normalbetrieb nicht wirklich sinnvoll, das lohnt sich nur für ganz spezifische Programme, die es nicht für Mac gibt (bzw. keinen adäquaten Ersatz) und die zwingend benötigt werden, aber nur Apple-Rechner zur Verfügung stehen. Denn die Emulation (softwaremässige Nachbildung der Hardware eines x86-PCs) ist zwangsläufig einigermassen langsam und teilweise eingeschränkt (z.B. nix für Spiele…).

Bitte klärt mich mal vorbehaltlos auf
wo liegen die gravierenden unterschiede ?

Bei den aktuell verfügbaren Systemen sind prinzipiell beide Plattformen alles in allem gleich gut. Wirklich gravierende Unterschiede gibt es kaum mehr. Das war früher mal so, als Mac etwa bessere Grafikfähigkeiten hatte.

Da es die aktuellen Macs ausschliesslich aus dem Haus Apple gibt, die gleichzeitig auch das OS liefern und es ausserdem nicht ganz so viel Auswahl an Hard- und Software gibt, halten sich Probleme mit der Kompatibilität in Grenzen. Beim Mac kann man in Sachen Support daher Geld sparen.

Demgegenüber hat man bei Wintel-Kisten eine schier endlose Auswahl an Hard- und Software. Was aber eben auch zu gewissen Problemen führen kann und den Aufwand für Support erhöht. Hinzu kommen all die Viren, Würmer etc., die so durch das Internet geistern und immer mal wieder für Schlagzeilen sorgen. Die sind zum grössten Teil nur unter Windows lauffähig. Für den Mac gibt es eigentlich so gut wie keine Viren o.ä.

In den anderen Antworten wurde etwas bereits angedeutet: Das aktuelle Mac OS, OS X, ist ein UNIX-basiertes Betriebssystem. Es ist relativ nah mit BSD verwandt, weniger direkt mit Linux. Falls Du also Vorbehalte gegenüber solchen Betriebssystemen hast, wird OS X wohl weniger für Dich geeignet sein. Andererseits würde ich Dir empfehlen, Dir OS X wenigstens mal anzuschauen und ggf. auszuprobieren. Geh mal in einen Apple-Shop und lass es Dir mal demonstrieren.

Was Office betrifft, so gibt es viele, die der Ansicht sind, dass M$-Office für Mac sogar ein Stück besser ist als das jeweils aktuelle Office für Windows. Und die kostenlose Alternative Open Office gibt es leider noch nicht ganz native für Mac OS X, es läuft dort nur via X-Server. Ansonsten gibt es kaum Probleme, Safari oder Mozilla (Firefox) als Browser und vieles mehr ermöglichen es, am Mac das selbe zu machen wie unter Windows.

Ich habe übrigens letzten Dezember einen alten Mac geschenkt bekommen, der damals eine G3-Karte drin hatte. Da habe ich, vor allem aus Spieltrieb und Neugier, eine Grafikkarte eingebaut (PCI-Slots), ebenso einen IDE-Controller. Und ich habe, obwohl es von Apple offiziell nicht unterstützt wird, OS X Panther installiert. Vor kurzem habe ich nun die G3-Karte gegen eine G4-Karte getauscht und das Ding läuft jetzt ein gutes Stück schneller. Alles in allem war ich erstaunt, wie einfach das alles funktionierte.

CU
Peter

Noch was:
Als ich meinen ersten Macie kaufte, hatte ich zugleich zum ersten mal in der Firma mit WinXP zu tun. Obwohl ich bereits ein paar Jahre Erfahrung mit WinNT und W2k hatte, aber keine mit Apple, hatte ich das MacOSX schneller an meine Bedürfnisse angepasst als das WinXP.
Die Ursache kann aber auch darin liegen, dass ich aufgrund meiner Windows-Vorkenntnisse bestimmte Sachen erwartete, die dann bei WinXP anders waren, während ich bei Apple wusste, dass ich keine Ahnung hatte und deshalb völlig unbedarft an die Sache ran ging…

Gute Nacht,
Pürsti

Hallo !

Ich möchte einen neuen kaufen.
am besten shuttle, klein und winzig - und - ab in schrank.
mit win XP

WÜRD ICH DIR NICHT EMPFEHLEN DIE DINGER SIND VIEL ZU LAUT UND PRODUZIEREN ZUVIEL WÄRME.

Oder ?
Mac mit G5 !
was issen das ? genauso schnell wie pentium ?
oder gar besser ?

Schnell genug sind die alle. MAC OS ist im Prinzip auch viel besser als Windows, aber wie Moritz schon gesagt hat - Du bekommst fast die gleichen Probleme wie in Linux.

laufen win programme auch unter mac ?

Läuft dein Scanner dann auch am Mac und deine Telefonanlage? Oder was das alles war?

Bitte klärt mich mal vorbehaltlos auf
wo liegen die gravierenden unterschiede ?

Der Wertverlust beim Mac ist grösser als bei Suse Linux, wenn du nach 4 Wochen merkst das du dein geliebtes Windows zurück willst.

j.

Danke !
Hallo zusammen,

ich hätte nie geglaubt das meine kleinen Probleme so haften bleiben. Besonders dafür ganz herzlichen Dank.
Alles in Allem werde ich jetzt wohl bei XP bleiben (für mich aber neu) und mir einen Shuttle zulegen, oder doch zumindest ein Gehäuse das ich „verbergen“ kann.
Einen schönen Sonntag wünscht
Euch aus Cölln
t.

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

Hy,

hab nur ne klitzekleine Anmerkung…

wo liegen die gravierenden unterschiede ?

Der Wertverlust beim Mac ist grösser als bei Suse Linux, wenn
du nach 4 Wochen merkst das du dein geliebtes Windows zurück
willst.

Was verstehst Du unter Wertverlust in dem Zusammenhang? Ein mac hat einen viel geringeren Wertverlust als ein Windows PC System! Ich habe mein Apple powerbook G3 Pismo (Neupreis ca. EUR 1600,-) nach sage und schreibe 4 Jahren für knapp EUR 1000,- wieder verkauft. Probier DAS mal mit nem pentium Notebook :wink:
Der „Wertverlust“ bei einer Suse Linux Distribution, wenn man sich das als Box gekauft hat, ist dagegen SEHR gross. nach dem nächsten Release kann man dann froh sein seine „Box“ wieder los zu werden. Bis dahin sollte man alerdings eh verstanden haben, das man DANN die „Box“ eh nicht mehr braucht und die updates per Internet aufgespielt haben :wink:
Wenn man allerdings z.B. einen G5 ergattert hat und dann nach ca. 1 Monat wiedererwartend der meinung erliegt doch auf Windows zurückzuscwitchen, DANN hat man allerdings grosse Chancen fast ohne Wertverlust den Rechner wieder verkaufen zu können!

Gruß
h.

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Hi,

wo liegen die gravierenden unterschiede ?

Der Wertverlust beim Mac ist grösser als bei Suse Linux, wenn
du nach 4 Wochen merkst das du dein geliebtes Windows zurück
willst.

Was verstehst Du unter Wertverlust in dem Zusammenhang?

Hast du t. im Linuxbrett miterlebt? Erst himmelhoch jauchzend und dann zu Tode betrübt. Ich hab nur grob geschätzt das der Wertverlust über 70 Euro liegt. Obwohl ich schon denke das ein Mac das richtige für ihn ist, wenn seine Hardware geht und er alles was er an Software braucht findet.

Ich habe mein Apple powerbook G3 Pismo (Neupreis ca.
EUR 1600,-) nach sage und schreibe 4 Jahren für knapp EUR
1000,- wieder verkauft. Probier DAS mal mit nem pentium
Notebook :wink:

Für meinen _defekten_ Cube hab ich mehr bekommen, als ein neuer PC kostet :wink:

Wenn man allerdings z.B. einen G5 ergattert hat und dann nach
ca. 1 Monat wiedererwartend der meinung erliegt doch auf
Windows zurückzuscwitchen, DANN hat man allerdings grosse
Chancen fast ohne Wertverlust den Rechner wieder verkaufen zu
können!

Hat Apple bei den G5 auch Lieferprobleme? Dann sieht die Sache natürlich anders aus.

Gruss Jan