Spam identifizieren?

Von: , Frage gestellt am Mi, 13. Jun 2001

Hallo MitleserInnen,

es passiert leider in anscheinend regelmässigen Abständen, dass ich Spam über China.com oder Hongkong.com erhalte (s. PS). Ich habe deren Abuse-Adresse angeschrieben, bekomme jedoch permanent die Mitteilungen, dass meine E-Mails "delayed" und "unable to deliver to domain for xx hours" wäre.
Leider sind diese Spammer in der Hinsicht geschickt, dass sie gar keine Internetadresse angeben, sondern irgendeine Rufnummer, um z. B. in 60 Tagen $50.000 zu machen usw.
Gibt es denn gar keine Möglichkeit, gegen solche Leute vorzugehen? Auch wundert es mich einmal mehr, dass man mich an einer Adresse meiner Domain (im PS durch "meinedomain" ausgetauscht, sonst alles unverändert) angeschrieben hat, die ich überhaupt nicht im Web benutze.

Marco

PS:
==================================
Return-path: <[E-Mail-Adresse entfernt]>
Resent-To: [E-Mail-Adresse entfernt]
Resent-From: [E-Mail-Adresse entfernt]
Resent-Message-Id: <[E-Mail-Adresse entfernt]>
Resent-Date: Tue, 12 Jun 2001 23:54:56 +0200
Received: from frontier.jwc.net.au (unverified [210.9.87.241]) by area-7.luact.de
(Rockliffe SMTPRA 3.4.4) with ESMTP id <[E-Mail-Adresse entfernt]> for <[E-Mail-Adresse entfernt]>;
Tue, 12 Jun 2001 23:54:56 +0200
Received: from jca01.crimmins.com.au (unverified [210.8.58.147]) by frontier.jwc.net.au
(Vircom SMTPRS 4.2.181) with ESMTP id <[E-Mail-Adresse entfernt]>;
Wed, 13 Jun 2001 07:30:44 +1000
Message-ID: <[E-Mail-Adresse entfernt]>
Received: from bologna.au.org (ts010d07.nlv-nv.concentric.net [64.221.137.211]) by jca01.crimmins.com.au with SMTP (Microsoft Exchange Internet Mail Service Version 5.5.2448.0)
id L5HTRRRL; Wed, 13 Jun 2001 07:28:32 +1000
From: [E-Mail-Adresse entfernt]
To: you<>
Subject: Finaly ,the way out is here
Date: Tue, 12 Jun 2001 14:27:59 -0700
X-Sender: [E-Mail-Adresse entfernt]
X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Pro Version 4.1
Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
==================================

8 Antworten zu dieser Frage

  1. Antwort von nach 18 Stunden 1 hilfreich
    Re: Spam identifizieren?

    es passiert leider in anscheinend regelmässigen Abständen,
    dass ich Spam über China.com oder Hongkong.com erhalte (s.
    PS). Ich habe deren Abuse-Adresse angeschrieben, bekomme
    jedoch permanent die Mitteilungen, dass meine E-Mails
    "delayed" und "unable to deliver to domain for xx hours" wäre.
    Ist das angehängte der komplette Header? Vielleicht gibts da ja noch andere Orte, wo Du reklamieren kannst.

    Andererseits dürfte es gerade in China schwierig sein, wirklich etwas zu erreichen. Abgesehen von einer Adressverifizierung, die Dir schlussendlich noch mehr Spam einbringt. Leider sind diese Spammer in der Hinsicht geschickt, dass
    sie gar keine Internetadresse angeben, sondern irgendeine
    Rufnummer, um z. B. in 60 Tagen $50.000 zu machen usw.
    Wozu bräuchtest Du denn eine Internet-Adresse? Doch nicht etwa, um hinzugehen und Dich zu beschweren? Sorry, aber die goldene Regel Nummer 1 im Umgang mit Spam: Niemals direkt darauf antworten. Niemals den 'Remove'-Angaben folgen. Du hast keinerlei Gewähr dafür, dass Deine Email-Adresse wirklich gelöscht wird. Im Gegenteil verifizierst Du denen nur Deine Adresse. Die können sie dann teuer weiterverkaufen und Du bekommst dann noch mehr Spam. Gibt es denn gar keine Möglichkeit, gegen solche Leute
    vorzugehen? Auch wundert es mich einmal mehr, dass man mich an
    einer Adresse meiner Domain (im PS durch "meinedomain"
    ausgetauscht, sonst alles unverändert) angeschrieben hat, die
    ich überhaupt nicht im Web benutze.
    In der Newsgroup news:de.admin.net-abuse.mail findest Du Hilfe und Informationen zu diesem Thema. Die Adressen werden aus den unterschiedlichsten Quellen zusammengetragen, z.B. werden Websites vollautomatisch von Robot-Programmen abgegrast.

    CU
    Peter

    • Antwort von nach einem Tag 0 hilfreich
      Re^2: Spam identifizieren?

      Guten Morgen, Peter! Ist das angehängte der komplette Header? Vielleicht gibts da
      ja noch andere Orte, wo Du reklamieren kannst.
      Ja, das ist der komplette Header. Wozu bräuchtest Du denn eine Internet-Adresse? Doch nicht
      etwa, um hinzugehen und Dich zu beschweren? Sorry, aber die
      goldene Regel Nummer 1 im Umgang mit Spam: Niemals direkt
      darauf antworten. Niemals den 'Remove'-Angaben folgen.
      Nein, bzw. ja! Ich antworte nicht direkt auf diese Mails und folge auch nicht diesen "Remove"-Angaben. Zumindest in Deutschland nutze mir die Internet-Adresse, um gegen Aquadrat Ltd., Berlin, vorzugehen, die mich seit letzten Oktober spammten. (Diese besitzen so "tolle" Seiten wie stripline.de, girlsfinder.de usw.) Mehrmals hatte ich mich direkt bei den Besitzern/Betreibern der angespriesenen Seiten beschwert, wobei man natürlich abstritt, etwas damit zu tun zu haben, da der Spam von Adressen wie etwa [E-Mail-Adresse entfernt] kam. Seltsamerweise häufte sich ausgerechnet zu dieser Zeit zudem Spam von anderen Seiten; anderthalb Jahre hatte ich diese Adresse schon, doch erst zum letzten Jahreswechsel häufte sich das.
      Nachdem direktes Ansprechen von Aquadrat Ltd. sowie das Anprangern dieser Praktiken in einem Newsletter nichts genutzt hatten, wandte ich mich schliesslich an die Zentrale gegen unlautere Wettbewerb (http://www.wettbewerbszentrale.de/) und beschwerte mich zweimal gegen diese Berliner Firma. Seitdem hat zumindest dieser Spam sehr nachgelassen. In der Newsgroup news:de.admin.net-abuse.mail findest Du Hilfe
      und Informationen zu diesem Thema. Die Adressen werden aus den
      unterschiedlichsten Quellen zusammengetragen, z.B. werden
      Websites vollautomatisch von Robot-Programmen abgegrast.
      Danke, Peter. Merkwürdig ist allerdings, dass ich diese eine Adresse noch nie benutzt habe, an die dieser Spam ankommt. Sie hätte bestenfalls an [E-Mail-Adresse entfernt] ankommen dürfen.

      Wir werden sehen...

      Marco

      • Antwort von nach einem Tag 0 hilfreich
        Re^3: Spam identifizieren?

        Nein, bzw. ja! Ich antworte nicht direkt auf diese Mails und
        folge auch nicht diesen "Remove"-Angaben. Zumindest in...
        Ah, ja... Mehrmals hatte ich mich direkt bei den
        Besitzern/Betreibern der angespriesenen Seiten beschwert,
        Oder etwa doch nicht?

        Was denkst Du, was die Besitzer dieser Seiten sind? Die Urheber des Spam. Zumindest indirekt. Wenn sie nicht selber spammen, dann haben sie garantiert jemanden damit beauftragt.

        Jedenfalls würde ich die Zunahme des Spams in dieser Zeit genau darauf zurückführen, dass Du denen durch die Beschwerde Deine Adresse verifiziert hast.

        Daher ist es wichtig, auch nicht beim Besitzer einer Domain o.ä. zu reklamieren, sondern z.B. beim Betreiber des Mailservers, über den der Spam verschickt wurde. Oder bei der Firma, die die Domain hostet. Denn die haben meistens entsprechende Punkte in ihren Nutzungsbedingungen und können so jemanden rausschmeissen.

        CU
        Peter

        • Antwort von nach einem Tag 0 hilfreich
          Re^4: Spam identifizieren?

          Hallo Peter! Oder etwa doch nicht?
          Doch! <s> Ich hatte ja durch Denic die Adresse des Betreibers, dem - oh, wie erstaunlich - alle besagten Seiten gehören, für die in den Spam-Mails geworben wurde, der Betreiber sich aber "natürlich" völlig unschuldig fühlte.
          Achja, ich hatte ihn angefaxt. Und wenn ich doch einmal per Mail zurückschreibe, benutze ich natürlich nicht meine originale E-Mailadresse, sondern eine bei GMX, womit ich dann unliebsame Antworter blocken könnte.

          Leider ist es beim jetzigen Fall nicht so einfach wie bei Aquadrat Ltd.

          Marco

  2. Antwort von nach einem Tag 1 hilfreich
    Re: Spam identifizieren?

    Hallo Marco, es passiert leider in anscheinend regelmässigen Abständen,
    dass ich Spam über China.com oder Hongkong.com erhalte (s.
    PS). Ich habe deren Abuse-Adresse angeschrieben, bekomme
    An welche? [E-Mail-Adresse entfernt]? Da wirst du herzlich wenig erfolg haben :o) Schick doch mal (wenn du dir wirklich die Muehe machen willst) eine Mail an [E-Mail-Adresse entfernt] Received: from frontier.jwc.net.au (unverified [210.9.87.241])
    Das ist naemlicher der Provider, dessen offenen OutMail die Verfasser der Mail nutzen.

    Wenn du dir nicht die Muehe machen willst, richte einfach einen Filter ein, der diese Mails direkt nach dev/null schickt :o)

    Kris.

    • Antwort von nach einem Tag 0 hilfreich
      Re^2: Spam identifizieren?

      Hallo Kristin! An welche? [E-Mail-Adresse entfernt]? Da wirst du herzlich wenig erfolg
      haben :o) Schick doch mal (wenn du dir wirklich die Muehe
      machen willst) eine Mail an [E-Mail-Adresse entfernt]
      Du scheinst Deine Erfahrungen auch schon mit china.com gemacht zu haben! Ja, die weitergeleitete E-Mail ging an die von Dir genannte Abuse-Adresse, und bisher ist sie nicht zugestellt worden. Mittlerweile war ich direkt auf der Homepage von china.com und habe dort meine Beschwerde in ein entsprechendes Formular geschrieben. Wenn du dir nicht die Muehe machen willst, richte einfach
      einen Filter ein, der diese Mails direkt nach dev/null schickt o)
      Tja, jetzt müsste ich "Unbedarfter" noch wissen, wie das geht. Mein Webspace-Provider, über dessen Mailserver auch die E-Mails gehen, bietet einen solchen Blockfilter, wie etwa bei GMX, nicht an, also müsste ich das mit einem Mailprogramm machen. Ich benutze schon seit langer Zeit das simple "Internet Mail" von Win95.
      Von den ganzen Mailprogrammen, die ich bisher gesehen habe, gefiel mir eigentlich nur AK-Mail, aber das kostet ja was. ;o)

      Marco

      • Antwort von nach einem Tag 0 hilfreich
        Re^3: Spam identifizieren?

        Hallo Marco, Du scheinst Deine Erfahrungen auch schon mit china.com gemacht
        zu haben! Ja, die weitergeleitete E-Mail ging an die von Dir
        Nicht mit china.com, aber mit anderen Spammern. genannte Abuse-Adresse, und bisher ist sie nicht zugestellt
        worden. Mittlerweile war ich direkt auf der Homepage von
        china.com und habe dort meine Beschwerde in ein entsprechendes
        Formular geschrieben.
        Ich wuerde mich an den Betreiber des Mailservers wenden, denn der laesst ja anscheinend seine Ports fuer Nicht-Kunden offen. Zwar wuerden sich die Spammer einen anderen Server suchen, aber man kann ihnen so die Geschichte erschweren und man gibt nicht seine eMail-Adresse an die Spammer zurueck, damit die wissen, dass die zum Spammen wunderbar geeignet ist :o) Wenn du dir nicht die Muehe machen willst, richte einfach
        einen Filter ein, der diese Mails direkt nach dev/null schickt o)
        Tja, jetzt müsste ich "Unbedarfter" noch wissen, wie das geht.
        Mein Webspace-Provider, über dessen Mailserver auch die
        E-Mails gehen, bietet einen solchen Blockfilter, wie etwa bei
        GMX, nicht an, also müsste ich das mit einem Mailprogramm
        machen. Ich benutze schon seit langer Zeit das simple
        "Internet Mail" von Win95.
        Internet Mail sagt mir nichts. Ich benutze den Netscape Messenger, und da kann man Filter ganz einfach eintragen: zB einen Filter auf einen Absender oder auf Subject-Inhalte oder gar einem bestimmten Wort wie "SEX" im body der Mail.

        Kris.

        • Antwort von nach 2 Tagen 0 hilfreich
          Re^4: Spam identifizieren?

          Hallo Kristin! Ich wuerde mich an den Betreiber des Mailservers wenden, denn
          der laesst ja anscheinend seine Ports fuer Nicht-Kunden offen.
          Zwar wuerden sich die Spammer einen anderen Server suchen,
          aber man kann ihnen so die Geschichte erschweren und man gibt
          nicht seine eMail-Adresse an die Spammer zurueck, damit die
          wissen, dass die zum Spammen wunderbar geeignet ist :o)
          Nee, nee, das mache ich schon nicht, wie ich bereits Peter schrieb. :o) Internet Mail sagt mir nichts. Ich benutze den Netscape
          Messenger, und da kann man Filter ganz einfach eintragen: zB
          einen Filter auf einen Absender oder auf Subject-Inhalte oder
          gar einem bestimmten Wort wie "SEX" im body der Mail.
          "Internet Mail" ist bei Win95 dabei. Aber wenn alle Stricke reissen, kann ich mir ja mal den Messenger anschauen, da ich sowieso den Netscape erheblich bevorzuge. Danke! :o)

          Marco

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