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Haemophilus Bakties

Von: , Frage gestellt am Fr, 12. Dez 2003

Hallo zusammen und besonders Daggi,

inzwischen habe ich das Ergebnis des Abstrichs von meinem HNO. Bei meinem Sohn (Langandauernder Husten, ältere Anfrage von mir) handelt es sich um eine Infektion mit Haemophilus Bakterien...dazu habe ich eine Frage:
Überall im INet taucht in Verbindung mit diesem Erreger die Haemophilus Influenza b (HIb) auf, gegen die er aber geeimpft ist. Hat nun die Impfung versagt, oder kann man trotz Impfung dennoch diese Mistviecher auf den Schleimhäuten beherbergen?

Das Antibiogramm läuft noch, erwarte Ergebnis am Montag.

Vielen Dank und Gruß
Maja

PS der arme Kerl tut mir wirklich leid...seit September kämpfe ich mit ihm für eine gescheite Behandlung...der Kinderarzt gab zunächst Antibiotikum auf Verdacht und Schleimlöser, aber es besserte sich nichts. Dann solle er nur noch Schleimlöser nehmen.
Als nach 4 Wochen noch keine Besserung eingetreten war und der Kinderarzt in Urlaub weilte, mußte ich zur Vertretung die ebenfalls lediglich Schleimlöser verschrieb und nur meinte daß die Mandeln etwas dick wären.
Mein eigener Hausarzt meinte dazu nur "Husten lassen, der Bub hustet, wie Kinder nunmal husten"
Ich fand diesen pfeifenden Husten nun schon über 3 Monate allerdings ganz und gar nicht normal, zumal zusehens auch die Nebenhöhlen zu gingen. 2 Mal fragte ich den Kinderarzt, ob man einen Allergietest machen sollte, da der Vater Asthma hat...nix..dan bat ich in einem Telefonat den Kinderarzt, er möge doch bitte einen Abstrich und Antibiogramm machen, damit man wenigstens wüßte, womit man es zu tun hätte und wie man es gezielt bekämpfen kann. Doch dieser meinte nur, daß das kein Arzt bei einem Kind machen würde, in dieser Jahreszeit (Husten seit Sept. in dem es durchgehend 25Grad hatte) könne man nur Schleimlöser geben...

Dann wurde ihm im selben Telefonat plötzlich alles zu viel und er lehnte die weitere Behandlung meines Sohnes ab.

Als mein Sohn nun auch noch plötzlich wieder schlechter hörte, dachte ich mir, da ist eine Ohrenentzündung im Gange und fand mich nochmals beim HNO wieder. Der gab ihm nochmal Antibiotikum, das wieder nicht anschlug, das ist jetzt auch schon 3 Wochen her. Am Montag 08.12. wurde dann endlich der von mir geforderte Abstrich gemacht. Ergebnis:
Massiver Befall von Haemophilus Bakterien.
Den man öfter bei chronischen Mandelentzündungen vorfinden könnte...nur daß die bei meinem Sohnemann noch nie ersichtlich entzündet waren...

Diese können unter anderem hervorrufen:
-Nebenhöhlenentzündung/Schnupfen
-Mittelohrentzündung
-Bronchitis
-Mandelentzündung
und auch eine Form der eitrigen Hirnhautentzündung, sowie Epiglottis eine für Kleinkinder unter 5 lebensbedrohliche Entzündung des Kehlkopfdeckels.

Am Montag bekommt er hoffentlich endlich ein Mittel, daß gegen den nun schon fast 4 Monate andauernden Bakterien Befall hilft.

Danke fürs Zuhören!

18 Antworten zu dieser Frage

Antwort von nach einer Stunde 0 hilfreich

Problem Abstrich

Hallo Maja!

Meiner Meinung nach kann trotz Impfung ein Schleimhautbefallbefall vorliegen,
1. da es mehrere Hämophilusarten gibt,
2. können manche Hämophilusarten die auf die Schleimhäute abgegebenen Antikörper abbauen.
3. Nichtinvasive Erreger werden vom Immunsystem vermutlich auch nicht voll erfaßt.

Problem der Rachen????abstriche ist, daß Hämophilusarten (auch H. influenzae) auch beim Gesunden im Abstrich nachweisbar sind, der Abstrich also keine allzugroße Aussagekraft hat.
Trotzdem hoffe ich, daß Dein Junior sein Problem bald los wird.

Gruß Peter

PS: Die Impfung soll hauptsächlich die Kehldeckelentzündung und insbesondere die Hirnhautentzündung zurückdrängen, die die Hauptgefahren der Hämophilus sind/waren. (Was sie auch tut, Kehldeckelentzündung ist heute ein sehr seltenes Krankheitsbild)

Antwort von nach 3 Stunden 0 hilfreich

Erstickungsangst & Kopfschmerz bei alten Bekannten

Hallo Peter, Schleimhautbefall
Nichtinvasive Erreger werden
vom Immunsystem vermutlich
auch nicht voll erfaßt.
Was bitte ist ein nichtinvasiver Erreger? Entweder der Blutsucher mischt die Abwehr auf oder der Rachen ist reizlos. Egal wie lange er schon da ist.

Gruß.
- Antwort von nach 3 Stunden 0 hilfreich
  
  Dann nenn's halt...
  
  ... Schleimhautbesiedelung.
  
  Gruß Peter
- Antwort von nach 4 Stunden 0 hilfreich
  
  Re: Erstickungsangst & Kopfschmerz bei alten Bekan
  
  Hallo Biggi,
  Was bitte ist ein nichtinvasiver Erreger? Entweder der
  Blutsucher mischt die Abwehr auf oder der Rachen ist reizlos.
  Egal wie lange er schon da ist.
  Bei Infektion mit H. influenza kann es auch zu einer nicht-invasiven Erkrankung kommen. Damit wäre der Erreger auch automatisch nicht-invasiv. Eine Immunantwort findet dennoch statt, da Gewebe betroffen ist und über Makrophagen, Mastzellen und dendritische Zellen das Antigen erkannt wird.
  
  Beste Grüße,
  
  Stephan
  - Antwort von nach 8 Stunden 0 hilfreich
    
    Fremd-DNS
    
    Hallo Stephan, Was bitte ist ein nichtinvasiver Erreger? Entweder der
    Blutsucher mischt die Abwehr auf oder der Rachen ist reizlos.
    Egal wie lange er schon da ist.
    Bei Infektion mit H. influenza kann es auch zu einer
    nicht-invasiven Erkrankung kommen.
    Indem du von Erkrankung sprichst, suggerierst du Überlastung. Aber gerade intakte Abwehr vermeidet Überlastung. Also gerade die Kommunikation der von dir benannten Weißen Zellen. Ob sie ihren Gegner nun mit amöboid gefletschten Zähne umfließen oder schon fettgefressen sind. Eine Immunantwort findet dennoch
    statt, da Gewebe betroffen ist und über Makrophagen,
    Mastzellen und dendritische Zellen das Antigen erkannt wird.
    Herzlich,
    - Antwort von nach 2 Tagen 0 hilfreich
      
      Re: Fremd-RNA?
      
      Hallo Biggi, Indem du von Erkrankung sprichst, suggerierst du Überlastung.
      Aber gerade intakte Abwehr vermeidet Überlastung. Also gerade
      die Kommunikation der von dir benannten Weißen Zellen. Ob sie
      ihren Gegner nun mit amöboid gefletschten Zähne umfließen oder
      schon fettgefressen sind.
      Eine Erkrankung beginnt normalerweise vor Ort (lokal) oder als Akutphase. Das hat mit einer Überlastung nichts zu tun, sondern ist ein ganz normaler Regelkreislauf (auch im Sinne der zellulären Kommunikation), der im Organismus stattfindet.
      
      Freundlichst,
      
      Stephan
      - Antwort von nach 3 Tagen 0 hilfreich
        
        Halbvolle Gläser
        
        Hallo Stephan, Indem du von Erkrankung sprichst, suggerierst du Überlastung.
        Aber gerade intakte Abwehr vermeidet Überlastung. Also gerade
        die Kommunikation der von dir benannten Weißen Zellen. Ob sie
        ihren Gegner nun mit amöboid gefletschten Zähne umfließen oder
        schon fettgefressen sind.
        Eine Erkrankung beginnt normalerweise vor Ort (lokal) oder als
        Akutphase. Das hat mit einer Überlastung nichts zu tun,
        sondern ist ein ganz normaler Regelkreislauf (auch im Sinne
        der zellulären Kommunikation), der im Organismus stattfindet.
        Krankheit ist Störung und nicht Regel. Also die Abweichung von der Norm und nicht die Norm selbst. Sobald ich mich lediglich als Teil eines Regelkreises erlebe, mag ich zwar Cosmopolit sein, überlebensfähig bin ich deshalb noch lange nicht. Höchstens austauschbar innerhalb einer Fließstrecke. Wenn es sinnvoll ist, Fließstrecken zu überlasten, um selbst zu überleben, mündet das nicht immer in Lawinenkaskaden. Solange nicht der ganze Soziotop krank ist. Zu starre Vernetzungsstrukturen ordne ich zum Beispiel als krank ein.
        
        http://www.englisch-didaktik.de/tight_focussing.htm
        
        Eine Möglichkeit, in Fließstrecken einzugreifen, ist Autosuggestion. Eine Möglichkeit, die ich nicht nur als Krebspatient sondern auch bei Infekt sehr schätze.
        
        Gruß.
      - Antwort von nach 3 Tagen 0 hilfreich
        
        Der Kick kommt vom Geschmack - nicht der Fülle
        
        Hallo Biggi, Krankheit ist Störung und nicht Regel.
        Nein, eine Krankheit - oder das was wir als solche definieren - ist eine schlichte Wechselwirkung zwischen zwei Organismen mit unterschiedlichen Interessenslagen. Da sich diese Interessenslagen leider nur gering überschneiden, ansonsten jedoch sehr einseitig ausgerichtet sind, kommt es teilweise zu latenten oder chronischen 'Symbiosen'. Oder zur Verdrängung des einen oder anderen Organismus aus dem Biotop.
        
        Da ein jeder Organismus permanent auf Regeneration ausgerichtet ist, erhöht sich der Durchsatz (turn over) bei einer Infektion nur unwesentlich. Insofern ist eine Infektabwehr also durchaus ein Normalzustand - wenn man die Beseitigung von toten Zellen, transformierten Zellen und Schadstoffen als vielzelliges 'Leben' im gängigen Sinne betrachtet. Also die Abweichung von
        der Norm und nicht die Norm selbst. Sobald ich mich lediglich
        als Teil eines Regelkreises erlebe, mag ich zwar Cosmopolit
        sein, überlebensfähig bin ich deshalb noch lange nicht.
        Höchstens austauschbar innerhalb einer Fließstrecke. Wenn es
        sinnvoll ist, Fließstrecken zu überlasten, um selbst zu
        überleben, mündet das nicht immer in Lawinenkaskaden. Solange
        nicht der ganze Soziotop krank ist. Zu starre
        Vernetzungsstrukturen ordne ich zum Beispiel als krank ein.
        
        http://www.englisch-didaktik.de/tight_focussing.htm
        
        Eine Möglichkeit, in Fließstrecken einzugreifen, ist
        Autosuggestion. Eine Möglichkeit, die ich nicht nur als
        Krebspatient sondern auch bei Infekt sehr schätze.
        Ich lese Dich ...
        
        Halt, war´n Scherz (außerhalb der Fließstrecke)
        
        Um auf die einzelnen Punkte einzugehen:
        Wie kannst Du Kosmopolit sein, sobald Du Dich einem(!) Regelkreis eingliederst. Ein Kosmopolit ist eine ultimative, sich selbst aufhebende kollektive Identität, selbst gewählt, und gilt als Alternative zu den partikularen, insbesondere nationalen Kollektividentitäten - also außerhalb aller Regelkreise (zumindest den internen - nicht jedoch unbedingt den übergeordneten). Damit stehst Du außerhalb der engeren Vernetzungsstrukturen bzw. bist entweder vollkommen integrationsfähig - und dann nicht mehr in der Lage Lawinen auszulösen - oder nur integrer Beobachter (Lawinen-auslösen siehe vollkommene Integrationsfähigkeit).
        
        In Vernetzungsstrukturen gibt es (gesellschaftliche) Strömungen und Gegenströmungen. Diese biegen sich ihre eigenen Strukturen zum bestmöglichen (als solches angesehenen) (Über)Leben zurecht. Bei Fehlentwicklungen stärkt sich automatisch die Gegenströmung und wird zur tragenden Kraft bei strukturellen Veränderungen. Das alles aber in einem fast undurchsichtigen Netz von Einzel- und Kollektivinteressen, die alle auf jeweils nächsthöhere Strukturen weiterführend Einfluß nehmen. Ist dies nun alles autosuggestiv? Oder träumt der Schmetterling in meinem Traum, daß ich von ihm träume?
        
        In diesem Sinne - über die Bestimmbarkeit von Schicksalen in fließenden Systemen,
        
        Stephan
        
        PS. falls wir gerade zusehr aneinander vorbeireden, so bitte ich dies als (meine) einseitig gestörte Wahrnehmung zu interpretieren ...
      - Antwort von nach 3 Tagen 0 hilfreich
        
        Re: Der Kick kommt vom Geschmack - nicht der Fülle
        
        Hallo Highlander (wg. Alliteration, ansonsten natürlich Salü, Stephan),
        
        wann ist sie endlich für mich vorbei, die noch-nicht-Sternchen-vergeben-dürfende-Zeit, das frage ich mich natürlich besonders bei Artikeln wie diesem, der ja in nicht so häufiger Art und Weise profundes Wissen, Beherrschung der deutschen Sprache, Talent zum Schreiben und eine Spur Humor miteinander verbindet. Die Antwort war es glatt wert, die Frage gelesen zu haben. Danke!
        
        Angenehmen Abend noch, bei einem vollmundigen schottischen Hochlandgewächs (netürlich nur wegen der daraus zu destillierenden veritas)
        Heidi
        
        PS Also: virtuelles Sternchen für den Beitrag. [Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

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