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Lymphknoten am unteren Ende des Kehlkopfes?

Von: , Frage gestellt am Fr, 27. Feb 2004

Hallo Mediziner,

ich bin Laie und habe folgende Frage: Gibt es am unteren Ende des Kehlkopfes, und zwar ungefähr da, wo die Speiseröhre anfängt, Lymphknoten oder nicht?

Hintergrund der Frage ist eine myofuntionelle Schluckstörung mit Globusgefühl auf Höhe des "Adamsapfels" (in Verbindung mit einer bereits vorhandenen hyperfunktionellen Dysphonie, also einer Stimmstörung mit Fehlfunktion der Stimmlippen), und zusätzlich am Ende eines jeden Schluckvorganges lymphknotenschmerzähnliche Schmerzen unterhalb des Kehlkopfes rechts und links von der Mitte (einen Tag rechts, einen Tag links). HNO-Arzt (Kehlkopfspezialist) hat mehrmals Lupenlaryngoskopien gemacht, daruter auch eine ziemlich gründliche bis runter in die Speiseröhre, hat aber nichts gefunden. Das hinter dem Adamsapfel vorhandene Globusgefühl beim Schlucken führt er auf eine Verkrampfung der Kehlkopfmuskulatur in Verbindung mit der Stimmstörung zurück.

Also, die Frage ist eigentlich nur: Könnten diese Schluckschmerzen unter dem Kehlkopf, etwa 1-2 cm über dem Schlüsselbein, von Lymphknoten kommen oder von was sonst?

Vielen Dank!

Donovan

4 Antworten zu dieser Frage

1. Antwort von nach 6 Minuten 0 hilfreich

   Noch eine Zusatzinfo

   Der HNO-Arzt hat auch die Schilddrüse und diese eine daumendicke Vene untersucht und mir die Abzüge gezeigt: Alles OK. Dies hat er dann als Ursache für diese Schluckschmerzen ausgeschlossen...
   

   • Antwort von nach 2 Tagen 0 hilfreich

     Wie groß war die SD denn ?

     
     Hallo Donavan,
     
     hast du die Sonobefunde in Kopie bekommen, wenn nicht, kann ich dir nur raten, sie dir zu besorgen;
     Zusammen mit beispielsweise einer Fehlstellung der HWS kann dies schon mal Probs machen.
     
     Es sind aktuell aber auch wieder jede Menge Viren im Umlauf, die derartige Beschwerden machen.
     
     Hast du denn Fieber dabei oder fühlst dich krank ???
     
     lieben Gruß Sonja
     

2. Antwort von nach einem Tag 0 hilfreich

   Re: Lymphknoten am unteren Ende des Kehlkopfes?

   Ich habe meine Anatomie-Atlanten zwar verlegt, aber ich denke nicht, dass Lymphknoten die Schluckstörung bedingen. Wenn, müssten diese erstens vergrössert bzw. verhärtet sein und würden dann nicht nur isoliert an einer Stelle vergrössert sein. Man müsste dann doch schon von einem Tumor bzw. Lymphom ausgehen, was zu ganz erheblichen Problemen führen würde. Wäre es ein Tumor des Kehlkopfes hätte der Arzt dies entdeckt.
   
   Es gibt schon eine Reihe von organischen (körperlichen) Ursachen von Schluckstörungen bzw. Globusgefühl (Fremdkörpergefühl). Aber längst nicht soviel, wie immer angenommen wird. Die meisten kann man vergleichsweise einfach erkennen. Und weit mehr sind durch psychogene Faktoren (möglicherweise bei Vorliegen einer organischen Krankheitsfaktors) bedingt.
   Es ist eher ein Problem der Selbstbeobachtung bzw. Unsicherheit im Umgang mit der Aussage des/ der Ärzte. Wenn ein Arzt sagt : "Ich kann da nichts finden2 (andere Umschreibung für o.B. = ohne Befund) heisst dies natürlich nie mit 100% Sicherheit, dass da nichts ist. Aber die Patienten (und einige Ärzte) machen aus dieser Restunsicherheit einen Elefanten. Sie hören da heraus : "Oh, das ist so gefährlich und selten, dass sogar mehrere Ärzte es nicht finden können"...
   
   Sowas mag bei einem technischen Defekt eines Autos vielleicht gelten, in der Medizin ist dies trügerisch. Körperliche Beschwerden werden meist im Gehirn wahrgenommen. Die Bewertung einer körperlichen Veränderung als "pathologisch" bzw. gefährlich hängt aber eben nicht nur mit der tatsächlichen Bedrohung für den Körper zusammen. Allein die Besorgnis oder die ständige Beschäftigung mit einer störenden Veränderung kann zu einem Aufschaukeln führen.
   
   Ein Beispiel : Wenn man einen kleinen Stein im Socken hat, kann dies vielleicht bei einem Spaziergang mit mehreren Leuten garnicht weiter auffallen. Man registriert ihn kaum, bzw. die (vorhandene) Wahrnehmung am Fuss wird im Gehirn weggefiltert. Anders mag dies Aussehen, wenn nun eine Tänzerin kurz vor dem Auftritt im Ballett so einen Stein bemerken würde. Sie würde mit ziemlicher Sicherheit darauf achten. Gerade dann, wenn sie das eigentlich kleine Problem nicht abstellen kann (z.B. weil es Mitten in einer Aufführung wäre). Dann würde die gleiche Störquelle wahrscheinlich ganz anders wahrgenommen. [Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
   

   • Antwort von nach 2 Tagen 0 hilfreich

     Re^2: Lymphknoten am unteren Ende des Kehlkopfes?

     OK, vielen Dank... Eingebildet ist der Schmerz natürlich nicht. Er ist deutlich zu spüren, bei jedem Schlucken. Aber recht hast Du natürlich mit der Aussage, daß man durch die ständige Konzentration auf den Schmerz das Ding noch schlimmer werden läßt. Sagt die Logopädin auch. OK, ich werde mal gucken, ob ich das ständige Schlucken (meist sogar ein Kontroll-Schlucken so nach dem Motto: "Na, tut's vielleicht ausnahmsweise mal NICHT weh?") abstellen kann...
     Danke!
     Donovan Ich habe meine Anatomie-Atlanten zwar verlegt, aber ich denke
     nicht, dass Lymphknoten die Schluckstörung bedingen. Wenn,
     müssten diese erstens vergrössert bzw. verhärtet sein und
     würden dann nicht nur isoliert an einer Stelle vergrössert
     sein. Man müsste dann doch schon von einem Tumor bzw. Lymphom
     ausgehen, was zu ganz erheblichen Problemen führen würde. Wäre
     es ein Tumor des Kehlkopfes hätte der Arzt dies entdeckt.
     
     Es gibt schon eine Reihe von organischen (körperlichen)
     Ursachen von Schluckstörungen bzw. Globusgefühl
     (Fremdkörpergefühl). Aber längst nicht soviel, wie immer
     angenommen wird. Die meisten kann man vergleichsweise einfach
     erkennen. Und weit mehr sind durch psychogene Faktoren
     (möglicherweise bei Vorliegen einer organischen
     Krankheitsfaktors) bedingt.
     Es ist eher ein Problem der Selbstbeobachtung bzw.
     Unsicherheit im Umgang mit der Aussage des/ der Ärzte. Wenn
     ein Arzt sagt : "Ich kann da nichts finden2 (andere
     Umschreibung für o.B. = ohne Befund) heisst dies natürlich nie
     mit 100% Sicherheit, dass da nichts ist. Aber die Patienten
     (und einige Ärzte) machen aus dieser Restunsicherheit einen
     Elefanten. Sie hören da heraus : "Oh, das ist so gefährlich
     und selten, dass sogar mehrere Ärzte es nicht finden
     können"...
     
     Sowas mag bei einem technischen Defekt eines Autos vielleicht
     gelten, in der Medizin ist dies trügerisch. Körperliche
     Beschwerden werden meist im Gehirn wahrgenommen. Die Bewertung
     einer körperlichen Veränderung als "pathologisch" bzw.
     gefährlich hängt aber eben nicht nur mit der tatsächlichen
     Bedrohung für den Körper zusammen. Allein die Besorgnis oder
     die ständige Beschäftigung mit einer störenden Veränderung
     kann zu einem Aufschaukeln führen.
     
     Ein Beispiel : Wenn man einen kleinen Stein im Socken hat,
     kann dies vielleicht bei einem Spaziergang mit mehreren Leuten
     garnicht weiter auffallen. Man registriert ihn kaum, bzw. die
     (vorhandene) Wahrnehmung am Fuss wird im Gehirn weggefiltert.
     Anders mag dies Aussehen, wenn nun eine Tänzerin kurz vor dem
     Auftritt im Ballett so einen Stein bemerken würde. Sie würde
     mit ziemlicher Sicherheit darauf achten. Gerade dann, wenn sie
     das eigentlich kleine Problem nicht abstellen kann (z.B. weil
     es Mitten in einer Aufführung wäre). Dann würde die gleiche
     Störquelle wahrscheinlich ganz anders wahrgenommen.
     
     

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