Handchirurgie

Hallo,

ich habe etwas weiter unten eine Frage nach Sekundenkleber gestellt, die ich jetzt erweitern möchte. Wenn zwei Finger verklebt sind, wie geschieht die chirurgische Trennung? Gibt es Hautverlust? Nervenverlust? Gar Gefühlsverlust? Wie ist es mit der Betäubung? Kann man das ambulant machen? Ist Lokalanästhesie möglich oder muss man ihn gänzlich ins Traumland schicken?

Ausgangspunkt: Laut Medienberichten hatte sich ein Taxifahrer mit Sekundenkleber an sein Lenkrad geklebt, um einen Überfall vorzutäuschen. Mich interessiert, was daran möglich oder unmöglich ist und mit welchen Folgen der Mensch für seinen Körper rechnen muss.

Gruß

Bona

Hallo,

mW kann man Sekundenkleber mit Aceton oder anderen Mitteln lösen.

Falls die verklebte Fläche zu groß ist, sollte es möglich sein, die Haut unter örtlicher Betäubung zu entfernen.

Gruß
Sticky

Hi!

ich habe etwas weiter unten eine Frage nach Sekundenkleber
gestellt, die ich jetzt erweitern möchte. Wenn zwei Finger
verklebt sind, wie geschieht die chirurgische Trennung?

Ich würde sagen, man nimmt eine Klinge und versucht die unter Spannen der Klebestelle möglichst schonend einmal quer durchzuziehen.

Gibt es Hautverlust?

Irgendwo wird man schon reinhobeln.

Nervenverlust?

Nichts relevantes.

Gar Gefühlsverlust?

Nichts von Dauer.

Wie ist es mit der Betäubung?

Die Finger kann man mit „Oberst’scher Leitungsanästhesie“ relativ einfach lokal betäuben.

Kann man das ambulant machen?

Wenn die Kasse zahlt, ja.

Ist Lokalanästhesie möglich oder muss man ihn gänzlich ins
Traumland schicken?

Lokalänästhesie ist möglich, s.o.

Ausgangspunkt Laut Medienberichten hatte sich ein Taxifahrer
mit Sekundenkleber an sein Lenkrad geklebt, um einen Überfall
vorzutäuschen. Mich interessiert, was daran möglich oder
unmöglich ist und mit welchen Folgen der Mensch für seinen
Körper rechnen muss.

In diesem Fall würde ich Lenrad und Haut so trennen, daß das Lenkrad leidet aber die Hand intakt bleibt. Irgendwann wird der Lenkradrest dann abgestoßen :wink:

Da fällt mir übrigens der Film „American Pie“ ein, in dem der Hauptdarsteller sich selbst mit der einen Hand an sein bestes Stück, mit der anderen an eine Pornokassette angeleimt hat, weil er Kleber und Gleitmitteltube verwechselt hat. Leider zeigten sie im Film nicht, wie man die Trennung in Amerika macht :wink:)

Gruß
Peter

Hi!

Wahrscheinlich gibt’s doch aber sicher irgendwas mit dem man das Zeug auf chemischem Weg lösen kann?

Gruß
Peter

Nicht unbedingt…
Hallo!

Wahrscheinlich gibt’s doch aber sicher irgendwas mit dem man
das Zeug auf chemischem Weg lösen kann?

Wie bereits gesagt wurde, handelt es sich bei Sekundenkleber um einen Reaktionskleber, das heisst es entsteht ein Polymer, also ein richtiger Kunststoff… Viele Kunststoffe sind nicht in organischen Lösunungsmitteln löslich, sondern quillen nur. Frag mal im Chemiebrett, was im Alleskleber ist… Ansonsten kommt man den Kunststoffen nur mit rabiaten Methoden bei. Das bedeutet, Pyrolyse, doch deine Hand soll ja nicht gegrillt werden. Auch Säuren und Laugen haben Kunststoffen oft nicht viel an, kommt aber auf den Kunststoff an. Trotzdem willst du deine Hand ja nicht ewig in Salzsäure oder Natronlauge legen…
VG, Stefan

Hallo Sticky,

mW kann man Sekundenkleber mit Aceton oder anderen Mitteln
lösen.

Nein!! Kann man nicht.
Ev. wird allerdings die Haut gelöst.

Gandalf

Hallo,

Wenn zwei Finger
verklebt sind, wie geschieht die chirurgische Trennung?

ganz vorsichtig schneiden. Das ist ein gar nicht so seltener Eingriff.

Gibt
es Hautverlust?

Die heilen wieder.

Nervenverlust? Gar Gefühlsverlust?

Wenn er Chirurg nicht völlig debil ist, nicht.

Wie ist es
mit der Betäubung? Kann man das ambulant machen?

Üblicherweise wirds so gemacht.

Ist
Lokalanästhesie möglich oder muss man ihn gänzlich ins
Traumland schicken?

Es wird eigentlich immer ohne Vollnarkose gemacht. Warum auch.

Ausgangspunkt: Laut Medienberichten hatte sich ein Taxifahrer
mit Sekundenkleber an sein Lenkrad geklebt, um einen Überfall
vorzutäuschen. Mich interessiert, was daran möglich oder
unmöglich ist und mit welchen Folgen der Mensch für seinen
Körper rechnen muss.

Möglich ist das schon, auch denkbar. Wenn ich an solch einen Unfallort kommen sollte, würde ich entweder das komplette Lenkrad abmontieren und mitgeben, oder das Material des Lenkrads (meist Kunststoff oder Leder) abschneiden.
Wenn es nicht operativ entfernt wird, fällt es binnen weniger Wochen mit der natürlichen Hauterneuerung ab.
Wenn man mit PU-Schaum rumsaut, passiert das gleiche.
Man kriegt es mit keinem vertretbaren Lösemittel runter (die, mit denen es gehen würde, lasse ich nicht an meine Haut!!!), aber nach einigen Tagen bis Wochen trägt es sich mechanisch oder qua Hauterneuerung ab.

Operiert wird eigentlich nur, wenn z.B. zwei Finger zusammengeklebt sind etc.

Gandalf

Hallo Gandalf,

ganz herzlichen Dank für deine ausführliche Antwort, die meine Fragen fast erschöpfend beantwortet. Ich hatte schon überlegt, ob ich nicht doch bei den Chemikern nochmal nachfragen sollte.

Ich schließe also, dass ein solcher Fall des Festklebens am Lenkrad tatsächlich möglich ist und dass eine schonende Behandlung auch eine Heilung ohne Rückstände möglich macht. Ist das richtig?

Die erste Frage war in den Medien bestritten worden, die zweite stellte sich mir unmittelbar als Folgefrage. Völlige Verwirrung verschaffte mir dann die zu lesende Behauptung, dass der Mann den Überfall nur vorgetäuscht haben soll.

PU-Schaum

Was ist denn das?

Gruß

Bona

PU Polyurethan
hallo!

PU-Schaum

Was ist denn das?

Das ist Polyurethanschaum. Im Chemiiebrett wurde schon mehrfach was dazu geschrieben… Polyurethanschäume verwendet man beim Innenausbau/Hausbau Das ist dieser Gelbe Bauschaum. PU-Schaum entsteht, wenn zwei Reaktionskomponenten (eine Diisocyanat- und eine Diolkomponente, von denen die Diololkomponente eine eine Spur Wasser enthählt) zusammengegeben werden. Dafür gibt es auch so Spritzflaschen mit Bauschaum…
VG, Stefan

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Hi Bona,

Ich schließe also, dass ein solcher Fall des Festklebens am
Lenkrad tatsächlich möglich ist

ja.

und dass eine schonende
Behandlung auch eine Heilung ohne Rückstände möglich macht.
Ist das richtig?

Auch hier ja.
Allerdings kann der Kleber in hohen Konzentrationen die Haut durchaus schädigen, aber auch das heilt üblicherweise problemlos ab.

PU-Schaum

Was ist denn das?

Polyurethanschaum.
Das ist das Zeug, daß zur Montage von Fenstern, Türen etc. verwendet wird.
Wenn es noch nicht abgebunden ist und auf die Haut kommt, klebt es wie Teufel und läßt sich kaum noch abkriegen, außer durch Zeit.
Als bekennender Heimwerker hab ich da so meien Erfahrungen :wink:

Gandalf

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Danke. owT.

Hallo Gandalf,

danke sehr für die erschöpfenden Antworten!

Gruß

Bona