Gestörte Wundheilung - was geht noch?

Hi liebe www’ler

jetzt hab ich auch mal eine Frage

Bissi viel Vorgeschichte, damit man versteht, warum ich gerade nach jedem Strohhalm greife

Meinem Vater (hoffentlich dieses Jahr noch 75 :-\ ) musste vor kurzem das Bein kurz unterhalb des Knies amputiert werden

seit JANUAR durchgehend nicht anderes als OP Bypass (Oberschenkel) durchpusten - OP neuen Bypass - OP Bypass durchpusten da zu - ab in Reha - zurück in KH Not-OP (Herztod mit Wiederbelebung) - noch einen Bypass diesmal im Unterschenkel legen - weitere OP den nochmal durchpusten - ab 3 Wochen in Reha - 2 Tage nach hause - dann wieder NotOP Bypass durchpusten (wiederum Herztod mit erfolgreicher Wiederbelebung) - feststellen geht doch nicht mehr 2 Tage später endlich Amputation - 4 Wochen ambulante wundversorgung +Prothese angepasst + Rolli verpasst

vor 5 Wochen wurde er vom KH in die REHA entlassen zum Laufen lernen mit Prothese - ABER das Bein bzw. die OP-„Narbe“ suppte noch fröhlich vor sich hin

Mein zarter Einwand, dass er so doch garnicht REHA-fähig ist, wurde von Muttern mit : die Ärzte wissen schon was sie tun … vom tisch gefegt - nun gut bzw. nicht gut

REHA-KLinik verbot das Laufen mit Prothese (ach ne…) behielt ihn aber trotzdem dort … und behandelte erfolglos ein bisschen dran herum

5 Wochen REHa - Er sollte heute heimkommen, kam statt dessen gestern von der REHA (mal wieder) direkt ins KH : weil die Wunde nach 5 Wochen REHA eben immer noch suppt und er damit ja 5 Wochen auch nicht laufen konnte und das doch mal ein Chirurg anschauen sollte (ach… echt ? *kotz* ***** jetzt nochmal dran herumschneiden

Grüße H.
*völligfertig*

Hi!

Gestörter Wundheilung liegen meist mehrere Faktoren zugrunde. Man kann da nur spekulieren, aber ich würde aufgrund der Vorgeschichte tippen, es liegt an der schlechten Allgemeinverfassung deines Vaters, ev. auch ein Nährstoffmangel(?), und da du erwähnst, daß es dauernd suppt, auch ev. eine Infektion.
Als wichtigste Ursache würde ich mal schätzen: die BLutversorgung. Du sagtest schon, daß er da Probleme zu haben scheint. Und wo nicht ausreichend Blut hinkommt, heilt es nun mal schlecht.

Mit solchen Mittelchen wie Madentherapie und Co. wird man aufgrund dessen da wahrscheinlich wenig ausrichten können.

Mir würde als eine Möglichkeit eine Vac-Pumpe einfallen. Ich hab jetzt leider keine gute SEite im Netz gefunden. Aber eigenltich müßte jedes größere Krankenhaus über eine solche Behandlungsmethode verfügen.
Die Vac-Pumpe wird insbesondere bei schwierigen, schlecht heilenden und auch infizierten Wunden verwendet. Es sieht so aus: ein Schwämmchen wird auf die Wunde gelegt und das ganze mit einer Folie überklebt. An dieser Folie befestigt man einen kleinen SChlauch, der kontrolliert Sog aufbaut. Dadurch wird zum einen Sekret abgesaugt und zum anderen die Wundheilung beschleunigt.

Vielleicht fragst du mal nach, ob dies eine Option für deinen Vater wäre.

Gruß,
Sharon

hi Hexerl,

also Vacuum ist schon mal eine gute Idee!
Dann gibt es noch silberhaltige Wundauflagen.
Silber hat eine bakterizide Wirkung bei fast allen Bakterien und Pilzen.
Dann wäre da noch die Sauerstoff Druckkammertherapie
http://www.hyperbare-sauerstofftherapie.de/indikatio…

Wichtig wäre auch:

  • ein Abstrich um herauszufinden welche Krankheitserreger sich in der Wunde tummeln
  • unterstützend die Einnahme von Zink (Zink Histidin) weil es die Wundheilung verbessert.

Alles Gute für deinen Vater!

susanne

Hi Sharon

Man kann da nur spekulieren, aber ich würde aufgrund der
Vorgeschichte tippen, es liegt an der schlechten
Allgemeinverfassung deines Vaters, ev. auch ein
Nährstoffmangel(?), und da du erwähnst, daß es dauernd suppt,
auch ev. eine Infektion.

wahrscheinlich alles drei :frowning: und das mit der Infektion macht mich ja so wütend weil sie ihn so niemals hätten in Reha schicken dürfen (vor 5 Wochen)

Als wichtigste Ursache würde ich mal schätzen: die
BLutversorgung. Du sagtest schon, daß er da Probleme zu haben
scheint. Und wo nicht ausreichend Blut hinkommt, heilt es nun
mal schlecht.

das ist einleuchtend - danke für den Anstoß !!

Mit solchen Mittelchen wie Madentherapie und Co. wird man
aufgrund dessen da wahrscheinlich wenig ausrichten können.

könnte man sie anstelle nochmaligem Schneidens verwenden ? Also wenn es ausschliesslich darum ginge, das kaputte Gewebe zu entfernen ?

Ich fantasier halt so vor mich hin (bzw. bei mir überschlägt sich langsam aber sicher alles weil ich nunmal kein Mediziner bin), dass ein Chirurg automatisch doch auch ins noch gesunde Gewebe schneiden muss um das tote/kranke sicher wegzubekommen - während die lieben Tierchen das gesunde sowieso komplett liegen lassen … sie würden also die evtl. entscheidenden Millimeter noch dran lassen

Denn die nächste oder übernächste OP würde ihn dann sein Knie kosten - dass er jetzt schon heftige Depressionen hat und nimmer leben will ist verständlich, aber noch würde er es packen können, wenn jetzt keine OPs mehr kommen

Ich weiss, dass er sich nach einer Amputation oberhalb des Knies von uns verabschieden wird - freiwillig und absichtlich und für immer - deswegen rotiere ich ein bisschen …

Mir würde als eine Möglichkeit eine Vac-Pumpe einfallen. Ich
hab jetzt leider keine gute SEite im Netz gefunden. Aber
eigenltich müßte jedes größere Krankenhaus über eine solche
Behandlungsmethode verfügen.
Die Vac-Pumpe wird insbesondere bei schwierigen, schlecht
heilenden und auch infizierten Wunden verwendet. Es sieht so
aus: ein Schwämmchen wird auf die Wunde gelegt und das ganze
mit einer Folie überklebt. An dieser Folie befestigt man einen
kleinen SChlauch, der kontrolliert Sog aufbaut. Dadurch wird
zum einen Sekret abgesaugt und zum anderen die Wundheilung
beschleunigt.

das klingt vernünftig *freu* - ich werde dort mal nachfragen

Herzlichen Dank erstmal

H.

DANKE Sue :o)

ich schreib grad mal eben, alle angedachten Ideen in den Betreff, falls jemand anderes auch mal nach ähnlichem sucht :smile:

Dann gibt es noch silberhaltige Wundauflagen.
Silber hat eine bakterizide Wirkung bei fast allen Bakterien
und Pilzen.

*notiert*

Dann wäre da noch die Sauerstoff Druckkammertherapie
http://www.hyperbare-sauerstofftherapie.de/indikatio…

*auch notiert*

Wichtig wäre auch:

  • ein Abstrich um herauszufinden welche Krankheitserreger
    sich in der Wunde tummeln

das habe sie in der Reha letzte Woche dann mal gemacht und daraufhin das Antibiotikum gewechselt

  • unterstützend die Einnahme von Zink (Zink Histidin) weil es
    die Wundheilung verbessert.

*notiert*

Alles Gute für deinen Vater!

DANKEEEEE H.

Hallo Hexerl,

das ist ja wirklich schlimm, was mit Deinem Papa gerade los ist :frowning:
Das tut mir sehr leid!

Wirklich helfen kann ich Dir wahrscheinlich nicht, ich möchte auch nichts falsches empfehlen, aber Du kannst die Ärzte ja vielleicht doch mal auf folgende Präparate ansprechen, vielleicht kann man ja das ein oder andere unterstützend verwenden:

Ich hatte mal einen Bekannten, der zwecks nicht 100% passender Beinprothese und schlechter Wundheilung immer wieder Probleme mit seinm Stumpf hatte. Er schwor auf Flammazine
http://www.kompendium.ch/FrmMainMonographie.aspx?Id=…

Ein Präparat das mir noch eingefallen ist: Leukase-Salbe
http://www.gelbe-liste.de/dbabfrage/WWCGI.DLL?GLWIN~…

Aus der Tiermedizin ist mir ein Präparat noch bekannt, dass verhinderte dass Wunden sich oberflächlich zu schnell schlossen, sondern das Gewebe von innen nach außen granulieren ließen. Vielleicht gibt es soetwas auch in der Humanmedizin?
http://www.vetpharm.unizh.ch/reloader.htm?http://www…

Ich weiß nicht obs Dir hilft, aber fragen schadet ja nichts.

Viele Grüße und gute Besserung für Deinen Papa!
Maja

Re^2: Lotagen (Albothyl) - Leukase - Flammazine :smile:
hi Maja :smile:

das ist ja wirklich schlimm, was mit Deinem Papa gerade los
ist :frowning:

das kann man sagen :frowning:(( und das ihm als Krankenhausphobiker :frowning:(

Ich hatte mal einen Bekannten, der zwecks nicht 100% passender
Beinprothese und schlechter Wundheilung immer wieder Probleme
mit seinm Stumpf hatte. Er schwor auf Flammazine
http://www.kompendium.ch/FrmMainMonographie.aspx?Id=…

*istnotiert*

Ein Präparat das mir noch eingefallen ist: Leukase-Salbe
http://www.gelbe-liste.de/dbabfrage/WWCGI.DLL?GLWIN~…

*ebenfallsnotiert*

http://www.vetpharm.unizh.ch/reloader.htm?http://www…

haaaaa. DANKE *mirvordenKopfschlag* hab ich in der Pferdeapotheke ja auch drin … über den Wirkstoff hab ich jetzt auch was passendes aus der Humanmedizin gefunden *knutschdich* da heisst es Albothyl Konzentrat

Ich weiß nicht obs Dir hilft, aber fragen schadet ja nichts.

eben !!! Kann ja durchaus sein, sie haben es sogar vor Ort und haben nur einfach nicht daran gedacht (sind ja auch immer ziemlich überlastet) …

Viele Grüße und gute Besserung für Deinen Papa!

super - vielen lieben Dank

hab jetzt mal alles ausgedruckt und flitz ins KH

Liebe Grüße

H.

Hallo Hexerl,

warum hat die Reha-Klinik bei einer seit fünf Wochen suppenden Wunde kein chirurgisches Konsil angefordert??? *kopfschüttel*

Neben der Vac-Pumpe würde ich gerne etwas aus der Naturheilkunde-Ecke ins Gespräch werfen: L-Meditran. Es ist eine seit kurzem in Deutschland zugelassene Salbe auf Honigbasis (und Honig wird ja seit Jahrtausenden zur Wundtherapie angewendet), mit der man selbst bei hartnäckigen Wunden und antibiotika-resistenten Bazillenviechern gute Erfolge erzielt:

Hersteller: http://www.triticum.org/index.php?option=com_content…
Vertrieb in D: http://www.medsorg.de/scripts/foxisapi.dll/medsorg.d…

Die Salbe gibt es rezeptfrei in jeder Apotheke.

Gute Besserung für Deinen Dad & Grüße
Renee

und vor allem unkritisch in Hinblick auf die restlichen Medikamente

hi Renee :o)

warum hat die Reha-Klinik bei einer seit fünf Wochen suppenden
Wunde kein chirurgisches Konsil angefordert??? *kopfschüttel*

eh… was ist ein Chirurgisches Konsil ? so eine Art Begutachtung/Beurteilung der Wunde durch einen Chirurgen bzw. Facharzt ?

Frag mich was leichteres :-\ bei der Entlassung aus dem KH zur REHA hab ich den Bericht in den Fingern gehabt und dort stand NICHTS über die noch nicht ganz geschlossene Wunde.

Mein Vater hat allerdings mündlich von Frau OÄ den Auftrag bekommen, „denen bei der REHA“ das auszurichten, dass da noch was offen ist. Mein Vater war noch viel zu sehr durch den Wind um überhaupt jemandem zuzuhören andereseits, dass da noch was tropfte, war nun nicht wirklich zu übersehen, sobald man die Prothese abnahm :frowning:

Neben der Vac-Pumpe würde ich gerne etwas aus der
Naturheilkunde-Ecke ins Gespräch werfen: L-Meditran. Es ist
eine seit kurzem in Deutschland zugelassene Salbe auf
Honigbasis (und Honig wird ja seit Jahrtausenden zur
Wundtherapie angewendet), mit der man selbst bei hartnäckigen
Wunden und antibiotika-resistenten Bazillenviechern gute
Erfolge erzielt:

Hersteller:
http://www.triticum.org/index.php?option=com_content…
Vertrieb in D:
http://www.medsorg.de/scripts/foxisapi.dll/medsorg.d…

Die Salbe gibt es rezeptfrei in jeder Apotheke.

super :o) ist auch schon notiert :o)

Gute Besserung für Deinen Dad & Grüße
Renee

Ich danke dir vielmals !!!

Viele Grüße

H.

P.S ich habe den Namen wieder im Betreff drin, falls mal jemand anderes im Archiv nach was ähnlichem sucht :o)

uNTERSTÜTZEND KANN AUCH DIE ORALE eINNAHME VON zINK HELFEN. 100 MG VOR DEM sCHLAFEN GEHEN während eines monates

Beutelbegasung mit Ozon. Das rettet alles an noch heilungsfähigen Gewebe und tötet alle Keime ab. Wird jedoch nicht von den Kassen bezahlt.

Gruß Kerstin