chaos-theorie

Von: , Frage gestellt am Di, 20. Jun 2000

Gibts hier jemanden, der sich auskennt? Wäre sehr an einem Austausch interessiert!

14 Antworten zu dieser Frage

  1. Antwort von nach 11 Stunden hilfreich
    Re: chaos-theorie

    Gibts hier jemanden, der sich auskennt? Wäre sehr an einem
    Austausch interessiert!
    Naturwissenschaften allgemein.
    Dort wird ueber die Bildung von Schneeflocken geredet.
    Sieh da mal nach, da ist schon was ueber deterministisches
    Chaos.
    MEB

  2. Antwort von nach 16 Stunden hilfreich
    Re: chaos-theorie

    Gibts hier jemanden, der sich auskennt? Wäre sehr an einem
    Austausch interessiert!
    Es gibt im Internet Skripte zum Thema Deterministisches Chaos/Nichtlineare Dynamik.

    z.B. Skripte zum Ausdrucken
    http://www.agnld.uni-potsdam.de/~shw/preprints.html

    und dort der Link

    http://www.agnld.uni-potsdam.de/~shw/Paper/b.ps.gz

    http://www.fh-muenchen.de/home/fb/fb13/projects/chao...


    Auch ganz gut (nur online)

    http://www.fh-muenchen.de/home/fb/fb13/projects/chao...

    http://www.unizh.ch/~chaos/chaos/ferdinand.htm


    Marco

  3. Antwort von nach einem Tag hilfreich
    Re: chaos-theorie

    Gibts hier jemanden, der sich auskennt? Wäre sehr an einem
    Austausch interessiert!
    Servus Anna,

    Ich habe mal eine interessante Theorie über den Stern von Betlehem gelesen. Angeblich soll es ja vor 2000 Jahren eine Konjunktion von Jupiter und Saturn gegeben haben.

    Wenn es einen Meßfehler von nur wenigen cm gegeben hätte, hätte er sich bei der Rückrechnung sehr stark ausgewirkt. Die Planeten wären ganz woanders gestanden. Ganz abgesehen von geringen Einflüssen, die man nicht kennt, und daher nicht mit einrechnen kann.

    Servus
    PD

    • Antwort von nach einem Tag hilfreich
      Re^2: chaos-theorie

      wow, nich schlecht, aber was genau ist eine Konjunktion? (langsam komm ich mir richtig blöd vor in diesem Brett, weil ich echt keine Ahnung hab, was das alles is. Aber egal. reicht ja, wenn ihr die Experten seid. Ich bin schließlich noch nich so weit wie die meisten hier schätz ich mal so.)

      • Antwort von nach einem Tag hilfreich
        Re^3: chaos-theorie

        Servus Anna,

        eine Konjunktion ist, wenn z. B. Erde, Jupiter und Saturn in einer Linie sind. Also, von der Erde aus gesehen, Jupiter und Saturn an der selben Stelle stehen. wow, nich schlecht, aber was genau ist eine Konjunktion?
        (langsam komm ich mir richtig blöd vor in diesem Brett, weil
        ich echt keine Ahnung hab, was das alles is. Aber egal. reicht
        ja, wenn ihr die Experten seid. Ich bin schließlich noch nich
        so weit wie die meisten hier schätz ich mal so.)
        ich bin auch nicht so weit, aber ich denke, wichtig ist der Wissensdurst

        Dein PD
        PS.: PD steht für Physikdilettant :-)

    • Antwort von nach einem Tag hilfreich
      Re^2: chaos-theorie

      Ich habe mal eine interessante Theorie über den Stern von
      Betlehem gelesen. Angeblich soll es ja vor 2000 Jahren eine
      Konjunktion von Jupiter und Saturn gegeben haben.

      Wenn es einen Meßfehler von nur wenigen cm gegeben hätte,
      hätte er sich bei der Rückrechnung sehr stark ausgewirkt. Die
      Planeten wären ganz woanders gestanden. Ganz abgesehen von
      geringen Einflüssen, die man nicht kennt, und daher nicht mit
      einrechnen kann.

      Hier wuerde ich vorsichtig sein.
      Es stimmt zwar, dass bei geringem Unterschied heute die
      Rueckrechnung auf ein voellig anderes Ergebnis gefuehrt haette.
      Mit deterministischem Chaos ist allerdings gemeint, *dass jeder
      beliebig kleine Unterschied*, also auch 1 mm oder 1 Nanometer
      oder noch kleiner zu einem voellig anderem Ergebnis fuehrt.
      Am besten stellt man sich da ein Fraktal (z.B. ein
      Apfelmaennchen) vor. Je tiefer man in dieses Gebilde eindringt,
      je weiter man es aufloest, es werden immer wieder neue Strukturen
      sichtbar. Dsa ganze hat kein Ende, also es wird niemals ein
      Punkt erreicht sein, an dem die Struktur ihre kleinsten
      "Bestandteile" zeigt.

      In dem Sinne kann ich nicht mit Sicherheit sagen, ob das
      Planetensystem ein solches Verhalten zeigt (kann durchaus sein).

      MEB

      • Antwort von nach 2 Tagen hilfreich
        Re^3: chaos-theorie

        Servus MEB, Ich habe mal eine interessante Theorie über den Stern von
        Betlehem gelesen. Angeblich soll es ja vor 2000 Jahren eine
        Konjunktion von Jupiter und Saturn gegeben haben.

        Wenn es einen Meßfehler von nur wenigen cm gegeben hätte,
        hätte er sich bei der Rückrechnung sehr stark ausgewirkt. Die
        Planeten wären ganz woanders gestanden. Ganz abgesehen von
        geringen Einflüssen, die man nicht kennt, und daher nicht mit
        einrechnen kann.

        Hier wuerde ich vorsichtig sein.
        Es stimmt zwar, dass bei geringem Unterschied heute die
        Rueckrechnung auf ein voellig anderes Ergebnis gefuehrt
        haette.
        Mit deterministischem Chaos ist allerdings gemeint, *dass
        jeder
        beliebig kleine Unterschied*, also auch 1 mm oder 1 Nanometer
        oder noch kleiner zu einem voellig anderem Ergebnis fuehrt.
        Am besten stellt man sich da ein Fraktal (z.B. ein
        Apfelmaennchen) vor. Je tiefer man in dieses Gebilde
        eindringt,
        je weiter man es aufloest, es werden immer wieder neue
        Strukturen
        sichtbar. Dsa ganze hat kein Ende, also es wird niemals ein
        Punkt erreicht sein, an dem die Struktur ihre kleinsten
        "Bestandteile" zeigt.
        Oja, die Apfelmännchen :-) sie haben mich zur Chaostheorie gebracht. Faszinierend. Als PD kann ich mir ja aussuchen, mit was ich mich beschäftige. Anfangs dachte ich, Chaos-Theorie -Pff, aber jetzt bin ich wirklich interessiert. In dem Sinne kann ich nicht mit Sicherheit sagen, ob das
        Planetensystem ein solches Verhalten zeigt (kann durchaus
        sein).
        Ich denke schon, vielleicht nicht nach 2000 Jahren, vielleicht in 20 000 oder in 2 Millionen Jahren?

        Servus
        PD

        • Antwort von nach 2 Tagen hilfreich
          Re^4: chaos-theorie

          Ich denke schon, vielleicht nicht nach 2000 Jahren, vielleicht
          in 20 000 oder in 2 Millionen Jahren?
          Ich habe mal was von 4 Mill. Jahren gehört.



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