Knobelaufgabe mit 3 Unbekannten

Von: , Frage gestellt am Fr, 11. Feb 2005

Hallo Experten,

Kind 5. Klasse hat vom Aushilfslehrer Knobelaufgaben über die Ferien mit bekommen. Wir haben schon alle bis auf eine, für die vorletzte haben wir eine Excel Tabelle gemacht um auch die verschieden richtigen Lösungen rauszufinden. Klar war das vom Lehrer so nicht gedacht, dennoch überlege ich jetzt, wie ginge das in Excel. Also:

(xy+z):x+z=X1

Wobei x, y und z jeweils unterschiedliche einstellige ganze Zahlen sein müssen und das Ergebnis X1 bedeutet, es ist eine zweistellige Zahl, die an der Einerstelle eine Eins hat. Im Rechenblatt ist das ganze bildlich mit Platzhaltern dargestellt.

Bin gespannt.

Lieben Dank und ein schönes Wochenende

Claudia

3 Antworten zu dieser Frage

  1. Antwort von nach einer Stunde 1 hilfreich
    Lösung

    Hallo Claudia wie ginge das in Excel.
    Ich würde das mittels VBA lösen... (xy+z):x+z=X1
    Zuerst mal die Funktion ein klein wenig anpassen:

    Statt X1 schreibe ich 10w + 1, also:

    (x * y + z) / x + z = 10 * w + 1 Wobei x, y und z jeweils unterschiedliche einstellige ganze
    Zahlen sein müssen
    Der Einfachheit halber nehme ich an: einstellige ganze Zahlen > 0.

    Dann ergibt folgende Funktion:

    Function X1()
    Dim x As Integer, y As Integer, z As Integer, w As Integer
    Debug.Print " x", " y", " z", " X1"
    For x = 1 To 9
    For y = 1 To 9
    For z = 1 To 9
    For w = 1 To 9
    If (x * y + z) / x + z = 10 * w + 1 Then
    Debug.Print x, y, z, 10 * w + 1
    End If
    Next w
    Next z
    Next y
    Next x
    End Function

    dieses Ergebnis:
     x             y             z             X1
    1             1             5             11
    1             3             4             11
    1             3             9             21
    1             5             3             11
    1             5             8             21
    1             7             2             11
    1             7             7             21
    1             9             1             11
    1             9             6             21
    2             2             6             11
    2             5             4             11
    2             8             2             11
    2             9             8             21
    3             3             6             11
    3             7             3             11
    3             9             9             21
    4             1             8             11
    4             6             4             11
    5             5             5             11
    6             4             6             11
    7             3             7             11
    8             2             8             11
    9             1             9             11

    Gruss
    Peter

  2. Antwort von nach einem Tag 0 hilfreich
    Re: Knobelaufgabe mit 3 Unbekannten

    Hallo,

    das es hier um 5. Klasse geht, wird kein exakter math.
    Lösungsweg gesucht sein. Statt dessen wird man durch
    Überlegen eine eingeschränkte Auswahl an mögl. Ziffern
    für x,y,z finden und dann durch einfaches Probieren dieser
    Möglichkeiten zur entgültigen Lösung kommen: (xy+z):x+z=X1
    Wobei x, y und z jeweils unterschiedliche einstellige ganze
    Zahlen sein müssen und das Ergebnis X1 bedeutet, es ist eine
    zweistellige Zahl, die an der Einerstelle eine Eins hat.
    Das sollte man evtl. etwas umstallen, damit man besser
    erkennen kann, worum es geht:

    (xy+z):x + z = xy/x + z/x + z
    (da kann man nun im 1.Ausdruck x kürzen)

    -> umgestellt ergibt sich: y + z/x + z = X1
    -> noch etwas schöner : y + z + z/x = X1

    So, nun kommen ein paar Überlegungen:

    1) x,y,z einstellig -> X1 hat nur 2 Möglichkeiten (11 und 21)
    größere Zahlen sind überhaupt nicht möglich.
    2) Da x,y,z ganzzahlig sein müssen, muß z/x auch ganzzahlig
    sein (da gibts nur noch sehr begrenzte Zahl von Mögl.)
    3) x kann nur 1,2,3,4 sein, größere x können erfüllen nicht
    die bedingung z/x - ganzzahlig.
    4) x = 0 wäre noch denkbar, aber z/0 ist ja verboten!
    Nun probieren:
    a) mit x=1 ergibt sich 
    für y + z + z = 11  
    -> dann z = 2,3,4 -> y bis 11 ergänzen (3 Möglichkeiten) 
    z = 5 geht nicht, weil dann y = x sein müßte. 
    für y + z + z = 21  
    -> dann z = .......    (3 Möglichkeiten)
    b) mit x=2 -> z = 4,6,8 möglich, weil z/x - ganzzahlig
    c) mit x=3 -> z/x - ganzzahlig -> z = 6,9 möglich 
    d) mit x=4 -> z = 8 möglich   
    


    Ich komme am Ende auf 9 Möglichkeiten, falls ich mich
    nicht vertan habe.
    Ich habe aber nur mal die ersten 3 Lösungen stehen lassen,
    schließlich sollt Ihr ja auch noch bischen Denken.
    Gruß Uwi









  3. Antwort von nach 6 Tagen 0 hilfreich
    Re: Knobelaufgabe mit 3 Unbekannten

    (xy+z):x+z=X1
    Wobei x, y und z jeweils unterschiedliche einstellige ganze
    Zahlen sein müssen und das Ergebnis X1 bedeutet, es ist eine
    zweistellige Zahl, die an der Einerstelle eine Eins hat. Im
    Rechenblatt ist das ganze bildlich mit Platzhaltern
    dargestellt.
    Hallo Claudia,

    hier nun die richtige Lösung, bzw. die drei Lösungen:

    Da x,y und z Platzhalter sein sollen, steht xy wohl für eine zweistellige Zahl, die an der Zehnerstelle x und an der Einserstelle eine y hat, analog zum obigen Fall für x1.

    Somit kann man die Formel umschreiben in:
    (10x + y + z):x + z = 10x + 1

    oder gekürzt:
    10 + (y + z):x + z = 10x + 1

    In dieser Form erkennt man schnell, dass x = 2 sei muss.
    Warum ?
    a) x kann nicht 1 sein, weil dann auf der rechten Seite 11 stehen würde, auf der linken Seite aber sicherlich (10+z) eine grössere Zahl.
    b) x kann nicht 3 sein, weil dann auf der rechten Seite 31 stehen würde, auf der linken Seite aber eine kleinere Zahl, da 10+(y+z):3+z maximal 10+(8+7):3+9=10+5+9=24 werden kann.
    c) x kann nicht grosser als 3 sein, weil dann die rechte Seite 41 oder groesser werden würde, die linke Seite aber kleiner als 24 wäre.

    Mit x=2 ergibt sich nun:
    10 + (y + z):2 + z = 21

    Die 10 auf die rechte Seite bringt:
    (y + z):2 + z = 11

    Beide Seiten mal 2 bringt:
    y + z + 2*z = 22

    Die zs addieren und y auf die rechte Seite bringt:
    3*z = 22 - y

    Damit die rechte Seite durch 3 teilbar ist, muss y entweder 1,4 oder 7 sein.

    Es ergibt sich dann:
    a) 3*z = 21, also z=7, y=1 und x=2
    b) 3*z = 18, also z=6, y=4 und x=2
    c) 3*z = 15, also z=5, y=7 und x=2

    Somit haben wir drei Lösungen gefunden:
    a) (21 + 7):2 + 7 = 21
    b) (24 + 6):2 + 6 = 21
    c) (27 + 5):2 + 5 = 21


    Gruß,
    Heinz Gerald
    ([E-Mail-Adresse entfernt]

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