Druck Abweichung Gas Rechnung volumen gamma Ausdehnung

Ausdehnung von Gas

Von: , Frage gestellt am Do, 24. Feb 2005

Hallo, ich habe mal eine Frage aus dem Gebiet der Thermodynamik, bei der ich nicht weiterkomme. Ich habe festgestellt, dass bei Folgendem zwei verschiedene Ergebnisse errechnet werden können:

Gegeben: V=144m³; T1=10°C; T2=20°C; p=konst
Gesucht: Volumendifferenz

Lösungsansätze mit
(Gl1) (p1*V1)/T1=(p2*V2)/T2
(Gl2) deltaV = V0 * Gamma * deltaT

Ergebnis Volumendifferenz mit (Gl1) beträgt V=5,085m³, mit (Gl2) jedoch V=5,2718m³.

Wie ist das zu erklären? Liegt das Problem bei Gamma=(1/273,15K)?

Ich weiß nicht wie diese Abweichung zu Stande kommt und leider sind auch alle meine "Ansprechpartner" zu keiner Antwort gekommen, ich hoffe mir kann das Jemand erklären.

Mit freundlichem Gruß,

LeFred

10 Antworten zu dieser Frage

1. Antwort von nach 55 Minuten 0 hilfreich

   Re: Ausdehnung von Gas

   Hallo. Lösungsansätze mit
   (Gl1) (p1*V1)/T1=(p2*V2)/T2
   (Gl2) deltaV = V0 * Gamma * deltaT
   
   Ergebnis Volumendifferenz mit (Gl1) beträgt V=5,085m³, mit
   (Gl2) jedoch V=5,2718m³.
   
   Wie ist das zu erklären?
   Es liegt an dem V0, denn damit ist V(T=0°C) gemeint und nicht V(T=10°C), was hier gegeben ist. Und weil letzters größer ist, ist auch dein Ergebnis zu groß.
   
   Gruß
   Oliver
   

   • Antwort von nach einer Stunde 0 hilfreich

     Re^2: Ausdehnung von Gas

     Es sollte doch aber das Ausgangsvolumen sein.
     

     • Antwort von nach 2 Stunden 0 hilfreich

       Re^3: Ausdehnung von Gas

       Es sollte doch aber das Ausgangsvolumen sein.
       Nein, V0 ist das Volumen bei T=0°C.... ohne Scheiß!
       

       • Antwort von nach 21 Stunden 0 hilfreich

         Re^4: Ausdehnung von Gas

         Es sollte doch aber das Ausgangsvolumen sein.
         Nein, V0 ist das Volumen bei T=0°C.... ohne Scheiß!
         Hm. Vielleicht liegt es wirklich daran. Aber warum steht dann in jeder Definition die ich finden konnte, dass V0 das Ausgangsvolumen beschreibt?
         Ohne Scheiss!
         
         Gruß, LeFred
         

         • Antwort von nach 22 Stunden 0 hilfreich

           Re^5: Ausdehnung von Gas

           Servus Alda! Hm. Vielleicht liegt es wirklich daran. Aber warum steht dann
           in jeder Definition die ich finden konnte, dass V0 das
           Ausgangsvolumen beschreibt?
           Ja, aber was genau heißt denn das "Ausgangsvolumen"?
           
           Also wenn Gamma = 1/273K ist, muss V0 das Volumen bei 0°C sein und so wird es in der Literatur auch überlicherweise angegeben.
           Wenn du allerdings darauf bestehst für V0 das Volumen bei 10°C einzusetzen, musst du für Gamma auch entsprechend 1/283K einsetzen, schließlich hängen V0 und Gamma ja zusammen. (Herleitung nach Anfrage)
           
           krasse Krüße
           Dragan
           

           • Antwort von nach einem Tag 0 hilfreich

             Re^6: Ausdehnung von Gas

             Moin Alda!
             Dann wird das so sein!
             
             Krasses Danke!
             

2. Antwort von nach 7 Stunden 0 hilfreich

   Re: Ausdehnung von Gas

   ich kenne die 2. gleichung zwar nicht aus dem ff, aber oliver scheint recht zu haben.
   
   wenn V0 der 0-grad-temp. entspreche, wuerde sich das volumen geringfuegig erhoehen.
   
   v2=v1/(v0*gamma*deltaT)
   
   wieso benutzt du nicht: v1/v2=t1/t2? geht doch schneller...und ganz ohne nachdenken...oder?
   
   mfg
   rene [Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
   

   • Antwort von nach 21 Stunden 0 hilfreich

     Re^2: Ausdehnung von Gas

     ich kenne die 2. gleichung zwar nicht aus dem ff, aber oliver
     scheint recht zu haben.
     
     wenn V0 der 0-grad-temp. entspreche, wuerde sich das volumen
     geringfuegig erhoehen.
     
     v2=v1/(v0*gamma*deltaT)
     
     wieso benutzt du nicht: v1/v2=t1/t2? geht doch schneller...und
     ganz ohne nachdenken...oder?
     
     mfg
     rene
     Dadurch das der Druck konstant ist nimmt sich (Gl1) und deine ja nicht viel.
     

3. Antwort von nach 14 Stunden 0 hilfreich

   Re: Ausdehnung von Gas

   Hallo, ich habe mal eine Frage aus dem Gebiet der
   Thermodynamik, bei der ich nicht weiterkomme. Ich habe
   festgestellt, dass bei Folgendem zwei verschiedene Ergebnisse
   errechnet werden können:
   
   Gegeben: V=144m³; T1=10°C; T2=20°C; p=konst
   Gesucht: Volumendifferenz
   
   Lösungsansätze mit
   (Gl1) (p1*V1)/T1=(p2*V2)/T2
   (Gl2) deltaV = V0 * Gamma * deltaT
   
   Ergebnis Volumendifferenz mit (Gl1) beträgt V=5,085m³, mit
   (Gl2) jedoch V=5,2718m³.
   
   Wie ist das zu erklären? Liegt das Problem bei
   Gamma=(1/273,15K)?
   Das Problem liegt offensichtlich darin, dass für 10°C und 20°C nicht 283°K bzw 293°K gesetzt wurden.
   Aus der Fragestellung geht auch nicht hervor, ob die 144m³ T1 oder T2 zuzuordnen sind.
   Ansonsten ist die Rechnung nach (Gl11) korrekt und hilft weiter, bei Rechnung mit 283 und 293. Die Differenz V1 - V2 ist dann trivial.
   Gruß
   Karl
   Ich weiß nicht wie diese Abweichung zu Stande kommt und leider
   sind auch alle meine "Ansprechpartner" zu keiner Antwort
   gekommen, ich hoffe mir kann das Jemand erklären.
   
   Mit freundlichem Gruß,
   
   LeFred
   

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