kannibalismus bei mäusen?

Von: , Frage gestellt am Sa, 25. Jan 2003

tag zusammen,

eine weile hatte ich mäuse im zwischenboden. irgendwann stellte
ich fallen auf und fand erwischte mäuse, die ziemlich
abgefressen aussahen. drumherum jede menge frischen mäusekot.
ansonsten waren dort keine tiere unterwegs.
kann es sein, daß sie sich fressen, halbtot oder tot?

gruß,
frank
p.s.: ist nicht ganz das richtige brett, aber wohin sonst??

10 Antworten zu dieser Frage

  1. Antwort von nach einem Tag 0 hilfreich
    Re: kannibalismus bei mäusen?

    Hallo Frank!

    Wenn die Mäuse kurz vor dem Verhungern sind, dann halte ich es schon für denkbar.
    Außerdem lief im Fersehen von ca. 2 Jahren mal eine (seriöse!) Reportage über eine Art von Mäusen in Nordamerika, die sich regelrecht auf Raubtier umgestellt hatten. Ihre Lieblingsbeute waren: andere Mäuse.

    Gruß
    Manfred

  2. Antwort von nach 2 Tagen 0 hilfreich
    Re: kannibalismus bei mäusen?

    ICh weiss leider nicht genau, wie nahe sich Mäuse und Ratten stehen. Von einem Kammerjäger habe ich einen sehr interessanten Bericht über das Verhalten von Ratten gehört, und besonders die Vorsorgemassnahmen gegen Vergiftung grenzten an strategische Planungen.
    Aus "Vorsorgegründen" wäre ein Verspeisen der toten Kollegen irrsinn, denn der Kollege könnte ja vergiftet worden sein......
    Dieser Denkansatz lässt mich am Kannibalismus der Vierbeiner zweifeln!
    Ulli, die auf wissenschaftliche Erläuterungen gespannt ist!

    • Antwort von nach 2 Tagen 0 hilfreich
      Re^2: kannibalismus bei mäusen?

      Hallo

      zum Thema Ratten habe ich einmal von einer Biologielehrerin gehöhrt, das sich Ratten gegenseiig auffressen, und wenn sie das Gehirn mitessen, die erlernten Verhaltensweisen der aufgegessenen Ratte übernehmen.

      !!!Das mit der Übernahme von Verhaltensweisen ist natürlich absoluter Quatsch, aber das mit den sich gegenseitig fressenden Ratten wäre ein Hinweis.

      Das Hilft zwar nicht viel, aber ein Haus wird auch nicht nur aus einem Stein gebaut.

      Viele Grüße

      Michael


      • Antwort von nach 2 Tagen 0 hilfreich
        Re^3: kannibalismus bei mäusen?

        Hallo Michael,
        zum Thema Ratten habe ich einmal von einer Biologielehrerin
        gehöhrt, das sich Ratten gegenseiig auffressen, und wenn sie
        das Gehirn mitessen, die erlernten Verhaltensweisen der
        aufgegessenen Ratte übernehmen.

        !!!Das mit der Übernahme von Verhaltensweisen ist natürlich
        absoluter Quatsch, aber das mit den sich gegenseitig
        fressenden Ratten wäre ein Hinweis.
        Nicht ganz, aber falsch verstanden.

        Wenn man einer Ratte auf etwas trainiert hat und man dann das Gehirn dieser Ratte an andere Ratten verfüttert, so lernen diese das gleich Kunststüch SCHNELLER.

        Dieses Experiment wurde vor etwa 10-15 Jahren durchgeführt.

        MfG Peter(TOO)

        • Antwort von nach 3 Tagen 0 hilfreich
          Re^4: kannibalismus bei mäusen?

          Hi Peter

          Ich kann mir beim besten willen nicht vorstellen, wie das funktionieren soll.
          Die Informationen über irgendein Kunstück werden doch in der Art der Synapsenveschaltung gespeichert.
          Wenn die Ratte nun ein Gehirn frisst kann sie doch die Art der Verschaltung nicht aufnehmen, das Nervengewebe wird durch die Vardauung doch auch gänzlich zersetzt, wie soll da die Information erhalten bleiben?

          Hast du da vielleicht nähere Informationen für mich?
          Am besten wäre das Versuchsprotokoll oder Ähnliches.
          Ich würde da nämlich zunächst mal auf Zufall plädieren.

          Viele Grüße
          Michael

          • Antwort von nach 4 Tagen 0 hilfreich
            Re^5: kannibalismus bei mäusen?

            Hallo Michael,
            Wenn die Ratte nun ein Gehirn frisst kann sie doch die Art der
            Verschaltung nicht aufnehmen, das Nervengewebe wird durch die
            Vardauung doch auch gänzlich zersetzt, wie soll da die
            Information erhalten bleiben?
            Die Hypothese ist, dass das Langzeitgedächtnis auf der Basis von Eiweiss-Molekülen basiert.
            Hast du da vielleicht nähere Informationen für mich?
            Am besten wäre das Versuchsprotokoll oder Ähnliches.
            Hier ein paar Links, welche ich auf die Schnelle gefunden habe:
            http://195.37.181.70/nubb/lern_mat_1/proj_med/litera...

            http://www.bildungsservice.at/nlk/allgem/nlkplan.pdf (ab Seite 4)

            Mit diesen Angaben solltest du zumindest einen Einstig für weitere Nachforschungen haben.

            MfG Peter(TOO)

            • Antwort von nach 5 Tagen 0 hilfreich
              Ich bin immernoch skeptisch


              Hallo Peter

              Vielen Dank für die Links, bin jetzt noch interessierter an diesem Thema, aber immernoch sehr skeptisch. Ich muß mich noch mal mehr damit beschäftigen.

              Mit freundlichen Grüßen
              Micha

    • Antwort von nach 2 Tagen 0 hilfreich
      Re^2: kannibalismus bei mäusen?

      Hallo Ulli, ICh weiss leider nicht genau, wie nahe sich Mäuse und Ratten
      stehen. Von einem Kammerjäger habe ich einen sehr
      interessanten Bericht über das Verhalten von Ratten gehört,
      und besonders die Vorsorgemassnahmen gegen Vergiftung grenzten
      an strategische Planungen.
      Aus "Vorsorgegründen" wäre ein Verspeisen der toten Kollegen
      irrsinn, denn der Kollege könnte ja vergiftet worden
      sein......
      Dieser Denkansatz lässt mich am Kannibalismus der Vierbeiner
      zweifeln!
      Ein Ratten-Clan hat einen "Vorkoster". Dies sind normalerweise junge und unerfahrene Tiere, damit die Erfahrung der "alten und weise" nicht gleich verlohren geht.
      Wenn eine neue Futterquelle endeckt wird, so muss der "Vorkoster" davon fressen. Die restlichen Tiere warten dann ein paar Stunden ab und beobachten ob der das überlebt. Wenn nicht wird jede Ratte aus diesem Clan in Zukunft dieses Futter meiden.

      Deshalb kann man zur Rattenbekämpfung nur sehr langsam wirkende Gifte verwenden.

      MfG Peter(TOO)

  3. Antwort von nach 2 Tagen 0 hilfreich
    Re: kannibalismus bei mäusen?

    Hallo,
    bei uns in einem Chemie-schrank sind auch schon mehrere Mäuse durch einen Luftschlitz hineingefallen, heraus konnten sie nicht mehr die armen Viecher. Genau gesagt waren es drei gewesen. Gefunden haben wir allerdings nur zwei Skelette und eine vertrocknete Maus mit Pelz. Das deutet wohl auch auf Kannibalismus hin. Aber wenn es nun mal ums Überleben geht, sollen ja auch schon solch hochentwickelte Spezies wir wir es getan haben ...!

    Grüße

    movie



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