Kannibalismus bei mäusen?

tag zusammen,

eine weile hatte ich mäuse im zwischenboden. irgendwann stellte
ich fallen auf und fand erwischte mäuse, die ziemlich
abgefressen aussahen. drumherum jede menge frischen mäusekot.
ansonsten waren dort keine tiere unterwegs.
kann es sein, daß sie sich fressen, halbtot oder tot?

gruß,
frank
p.s.: ist nicht ganz das richtige brett, aber wohin sonst??

Hallo Frank!

Wenn die Mäuse kurz vor dem Verhungern sind, dann halte ich es schon für denkbar.
Außerdem lief im Fersehen von ca. 2 Jahren mal eine (seriöse!) Reportage über eine Art von Mäusen in Nordamerika, die sich regelrecht auf Raubtier umgestellt hatten. Ihre Lieblingsbeute waren: andere Mäuse.

Gruß
Manfred

ICh weiss leider nicht genau, wie nahe sich Mäuse und Ratten stehen. Von einem Kammerjäger habe ich einen sehr interessanten Bericht über das Verhalten von Ratten gehört, und besonders die Vorsorgemassnahmen gegen Vergiftung grenzten an strategische Planungen.
Aus „Vorsorgegründen“ wäre ein Verspeisen der toten Kollegen irrsinn, denn der Kollege könnte ja vergiftet worden sein…
Dieser Denkansatz lässt mich am Kannibalismus der Vierbeiner zweifeln!
Ulli, die auf wissenschaftliche Erläuterungen gespannt ist!

Hallo

zum Thema Ratten habe ich einmal von einer Biologielehrerin gehöhrt, das sich Ratten gegenseiig auffressen, und wenn sie das Gehirn mitessen, die erlernten Verhaltensweisen der aufgegessenen Ratte übernehmen.

!!!Das mit der Übernahme von Verhaltensweisen ist natürlich absoluter Quatsch, aber das mit den sich gegenseitig fressenden Ratten wäre ein Hinweis.

Das Hilft zwar nicht viel, aber ein Haus wird auch nicht nur aus einem Stein gebaut.

Viele Grüße

Michael

Hallo Michael,

zum Thema Ratten habe ich einmal von einer Biologielehrerin
gehöhrt, das sich Ratten gegenseiig auffressen, und wenn sie
das Gehirn mitessen, die erlernten Verhaltensweisen der
aufgegessenen Ratte übernehmen.

!!!Das mit der Übernahme von Verhaltensweisen ist natürlich
absoluter Quatsch, aber das mit den sich gegenseitig
fressenden Ratten wäre ein Hinweis.

Nicht ganz, aber falsch verstanden.

Wenn man einer Ratte auf etwas trainiert hat und man dann das Gehirn dieser Ratte an andere Ratten verfüttert, so lernen diese das gleich Kunststüch SCHNELLER.

Dieses Experiment wurde vor etwa 10-15 Jahren durchgeführt.

MfG Peter(TOO)

Hallo Ulli,

ICh weiss leider nicht genau, wie nahe sich Mäuse und Ratten
stehen. Von einem Kammerjäger habe ich einen sehr
interessanten Bericht über das Verhalten von Ratten gehört,
und besonders die Vorsorgemassnahmen gegen Vergiftung grenzten
an strategische Planungen.
Aus „Vorsorgegründen“ wäre ein Verspeisen der toten Kollegen
irrsinn, denn der Kollege könnte ja vergiftet worden
sein…
Dieser Denkansatz lässt mich am Kannibalismus der Vierbeiner
zweifeln!

Ein Ratten-Clan hat einen „Vorkoster“. Dies sind normalerweise junge und unerfahrene Tiere, damit die Erfahrung der „alten und weise“ nicht gleich verlohren geht.
Wenn eine neue Futterquelle endeckt wird, so muss der „Vorkoster“ davon fressen. Die restlichen Tiere warten dann ein paar Stunden ab und beobachten ob der das überlebt. Wenn nicht wird jede Ratte aus diesem Clan in Zukunft dieses Futter meiden.

Deshalb kann man zur Rattenbekämpfung nur sehr langsam wirkende Gifte verwenden.

MfG Peter(TOO)

Hallo,
bei uns in einem Chemie-schrank sind auch schon mehrere Mäuse durch einen Luftschlitz hineingefallen, heraus konnten sie nicht mehr die armen Viecher. Genau gesagt waren es drei gewesen. Gefunden haben wir allerdings nur zwei Skelette und eine vertrocknete Maus mit Pelz. Das deutet wohl auch auf Kannibalismus hin. Aber wenn es nun mal ums Überleben geht, sollen ja auch schon solch hochentwickelte Spezies wir wir es getan haben …!

Grüße

movie

Hi Frank,

wenn es die Not gebiert, werden alle Tiere zu Kannibalen. Selbst Wiederkäuer und andere offiziell vegetarisch lebende Tiere knabbern an den Leichen ihrer Artgenossen, wenn es nicht anderes mehr gibt. Hunger ist stärker als fast alle Barrieren.

Gandalf

Hi Peter

Ich kann mir beim besten willen nicht vorstellen, wie das funktionieren soll.
Die Informationen über irgendein Kunstück werden doch in der Art der Synapsenveschaltung gespeichert.
Wenn die Ratte nun ein Gehirn frisst kann sie doch die Art der Verschaltung nicht aufnehmen, das Nervengewebe wird durch die Vardauung doch auch gänzlich zersetzt, wie soll da die Information erhalten bleiben?

Hast du da vielleicht nähere Informationen für mich?
Am besten wäre das Versuchsprotokoll oder Ähnliches.
Ich würde da nämlich zunächst mal auf Zufall plädieren.

Viele Grüße
Michael

Hallo Michael,

Wenn die Ratte nun ein Gehirn frisst kann sie doch die Art der
Verschaltung nicht aufnehmen, das Nervengewebe wird durch die
Vardauung doch auch gänzlich zersetzt, wie soll da die
Information erhalten bleiben?

Die Hypothese ist, dass das Langzeitgedächtnis auf der Basis von Eiweiss-Molekülen basiert.

Hast du da vielleicht nähere Informationen für mich?
Am besten wäre das Versuchsprotokoll oder Ähnliches.

Hier ein paar Links, welche ich auf die Schnelle gefunden habe:
http://195.37.181.70/nubb/lern_mat_1/proj_med/litera…

http://www.bildungsservice.at/nlk/allgem/nlkplan.pdf (ab Seite 4)

Mit diesen Angaben solltest du zumindest einen Einstig für weitere Nachforschungen haben.

MfG Peter(TOO)

Ich bin immernoch skeptisch

Hallo Peter

Vielen Dank für die Links, bin jetzt noch interessierter an diesem Thema, aber immernoch sehr skeptisch. Ich muß mich noch mal mehr damit beschäftigen.

Mit freundlichen Grüßen
Micha