Hallo,
mit einem netten Zeitgenossen diksutiere ich über u.a. über die Entstehung des Lebens. Dieser Zeitgenosse hat nun die These aufgestellt, dass aus der Ursuppe niemals Leben hätte entstanden sein können. Da mir das Fachwissen fehlt, würde mich Eure Meinung zu der folgenden Äußerung interessieren - oder zumindest Literaturhinweise…
Danke schonmal!
Hier das Zitat (ET heisst Evolutionstherorie):
"Nun also zur Ursuppe und der Entstehung des Lebens.
(Die exacte Nachforschung überlasse ich jedem selbst. Hier werden nur einige Eckdaten der Usuppen-Theorie aufgezeigt)
- a) Chemisch-Biologische Bedingungen für Leben
Man braucht 20 verschiedene Aminosäuren. Diese wiederum können nur in einer Atmosphäre ohne Sauerstoff entstehen, da dieser die Aminos sofort zersetzt. Ebenfalls benötigt man Energie, welche geringere chemische Verbindungen (Wasserstoff, Methan, Ammoniak, Wasserdampf) spaltet, um die Bauteile für Aminosäuren zur Verfügung zu stellen. Diese Energie jedoch würde eine gebildete Aminosäure in wenigen Sekunden wieder zerstören, daher müßte irgendein nicht vorhandener Prozess diese neuen Aminosäuren sofort aus der Nähe der Energiequelle entfernen, damit sie bestehen bleiben können.
Allein dieser Prozess konnte unter idealen Laborbedingungen (keine Mischmaschursuppe, sondern perfekte Umgebung) nur so nachgestellt werden, daß 4 der benötigten 20 Aminos durch Zufuhr von Energie in das Suppengemisch erzeugt werden konnten. Es war und ist bis heute völlig unmöglich ohne wesentlichen steuernden Eingriff alle 20 zu erzeugen (auf anderem Weg geht das natürlich, aber nicht aus einem unkontrolliert im Raum schwebenden Materiegemisch). - b) Zusatzinformation
Was oben nicht erwähnt wird ist, daß es leider 100 Aminos gibt… Für Leben benötigt man davon aber nur 20. Ebenfalls gibt es sozusagen links- und rechtshändige Aminos (sog. Chiralität). Für Leben braucht man aber nur linkshändige… In der Entstehung unterscheiden sich aber alle 100 in keiner Weise voneinander. Woher sollte also in der Ursuppe der steuernde Einfluß kommen, welcher nur die Bildung von genau 20 und auch noch linkshändigen Aminos bevorzugt hätte?
(ACHTUNG! Jetzt beginnt eigentlich schon die unmögliche Schlußfolgerung, denn ansich haben wir ja die Bauteile gar nicht, aber wir NEHMEN mal an, daß wir sie HÄTTEN…) - a) Entstehung von Molekülen technisch
Die Ursuppe bezieht sich ja vorallem auf die Athmosphäre, wo wir also nun annehmen, daß sich rein zufällig alle richtigen 20 Aminos gebildet haben. Diese müßten wie erwähnt sofort aus der ultravioletten Strahlung raus. Gemäß ET entstand das Leben ja im Meer, als ab damit ins Wasser. Wie kommen sie denn da rein? Ach vergessen wir auch den Punkt und setzen ihn ganz evolutionistisch voraus… Hier im Wasser ist nämlich schonwieder das nächste Problem: Aus dem Aminos müßten nun die Moleküle gebildet werden. Dazu braucht man aber Energie… Diese befindet sich aber nur außerhalb des Wassers. Dort wiederum würden die Aminos aber von der UV-Strahlung gespaltet. Hmmm, wat nu? Ach so: wir ignorieren das Problem einfach mal wieder… (sorry, so läuft das bei ET…)
Jetzt kommt nämlich ein weiteres Problem, nämlich, daß Wasser besonders das Wachstum komplexer Moleküle hemmt. Hier die Erklärung:
Wir brauchen ja die verschiedenen Protein- und Nukleinsäure -Moleküle. Dies sind lange Ketten einfacher Moleküle. Wenn sich diese einfachen Moleküle jedoch verbinden, setzten sie ein Molekül Wasser frei. Ein Überangebot von Wasser spaltet jedoch die Verbindungen wieder. Also gleiches Problem wie bei 1.: Das Wasser müßte im Wasser von den Molekülen entfernt werden . Blöd, gell? - b) Entstehung von Molekülen logisch/rechnerisch
Betrachtet man die Moleküle, so ist festzustellen, daß die 20 Aminos nicht beliebig kombinierbar sind, sondern jedes nur exact an der richtigen Stelle und alle genau im richtigen Verhältnis gemischt das korrekte Molekül ergeben. (Denkt an links/rechts und an 20 aus 100…). So jetzt stellt sich mal jeder einen Haufen kleiner M&Ms vor (alle Farben - gibt zwr noch lange nicht 100, aber nur so zum Denken…) Es gibt M&Ms mit Mr (rechts) drauf und andere mit Ml (links) drauf. Da wir aus den 100 nur 20 brauchen, sagen wir mal auf einer fiktiven Schaufel dürften nur rote und blaue drauf und dann auch noch nur Mls… Mathematiker haben errechnet, daß die Wahlscheinlichkeit exact die richtige Kombination zu erhalten 1:10hoch113 (1 mit 113 Nullen) ist. Damit man sich das Vorstellen kann: Astrophysiker sagen, daß diese Zahl größer ist, als ALLE Atome im gesamten Universum! Anders gesagt, sagen sie daß bereits 10hoch50 als absolut unmöglich gilt.
Und jetzt haben wir noch nicht vorausgesetzt, daß diese korrekte Selektion der M&Ms auch noch in genau der richtigen Konstellation auf der Schaufel liegt…
(ACHTUNG: Jetzt kommt die 3. Annahme, welche auf 2 bereits unmöglichen Thesen mit diversen unmöglichen Unterproblemen basiert…!) - Zellen
Tja das wäre der nächste Schritt. Nun nehmen wir nur einen kleinen Teil: Die Enzyme. Einige der Proteine wirken als Enzyme, welche die Zelle (die wir ja gerade schon als existent voraussetzen…) überhaupt am Leben erhalten. Eine Zelle benötigt 2000 solcher Proteine. Nehmen wir alle Unmöglichkeiten von oben als existent an, so ist die Entstehung aller 2000 Proteine mit einer Wahrscheinlichkeit von 1:10hoch 40.000 beziffert. Vergeßt es!
(ACHTUNG: Es ist zwar hirnrissig, aber wir gehen mal wieder mit völliger Ignoranz der Fakten einfach weiter…) - Polynukleide (RNS/DNS)
Wollen wir wirklich weitermachen? Nein, kein Bock mehr, es ginge aber ohne großen Aufwand nochmal weitere 4 Schritte, welche allesamt insich völlig unmöglich sind. Daher hier nur die Erwähnung des Ergebnisses: Für Gene benötigt man die sog. Histone. Eine zufällige Entwicklung liegt bei einer Wahrscheinlichkeit von 1:20hoch100
Dann wäre da noch das Huhn/Ei Problem (nein!!! ich meine zelltechnisch…): DNS kann sich ohne vorhandenes Protein nicht bilden. Protein benötigt aber den Bauplan DNS. Uuuups "
Viele Grüsse
Stefan