Hallo! Ich schreibe Bioklausur. Wir müssen auch den unterschied zwischen homolog und analog kennen. Wir haben da aber im Buch ein Bild von Hai und Delphin. Woher soll ich denn ohne das Bild vom Skelett wissen ob der Bauplan der Flossen gleich ist oder nicht??
Danke!
Hallo!
Bei Homologie/Analogie geht es nicht um die Gleichheit der Organe, sondern um die Gleichheit der STAMMESGESCHICHTLICHEN Herkunft der Organe.
Homologie sagt aus, dass Organe den gleichen Stammesgeschichtlichen Ursprung haben. Das ist dann interessant, wenn die Organe bei verschiedenen Arten sehr unähnlich sind. Die Erkenntnis, dass Organe homolog sind, kann hefen, einen evolutiven Weg zu erkennen, zB. die Vorgänge, welche beim Übergang vom Wasserleben zum Landleben bei Wirbeltieren wichtig waren (wobei sich zB. das Seitenlinienorgan zur Cochlea verändert hat - das sind demnach homologe Organe).
Analogie sagt aus, dass gleicher Selektionsdruck mitunter zu sehr ähnlichen Strukturen führen kann, selbst wenn sich die Ausgangssituationen vollkommen unähnlich sind. Es zeigt, dass es optimale Strukturen (zB. Formen) gibt, um ein biologisches Problem zu lösen. Eine erfolgreiche Evolution wird auf eine solche optimale Struktur herauslaufen - egal, wo und mit was sie anfängt, also auch, wenn die URSPRÜNGE der entsprechenden Organe GANZ ANDERE sind. Insekten habe Flügel, Vögel natürlich auch. Beide Organe dienen der gleichen Funktion. Die Insektenflügel sind aber aus dem Chitin-Exoskelett der Insekten-Vorfahren entstanden, während die Vogel-Flügel aus Kreatin-Schuppen der Wirbeltier-Haut der Vogel-Vorfahren entstanden sind. Beide Organe haben also Entwicklungstechnisch einen vollkommen anderen Ursprung. Es gibt in der Evolutionsgeschichte keinen gemeinsamen Vorfahr von Vögeln UND Insekten, der schon ein Organ HATTE, aus dem sich SOWOHL der Insekten- als auch der Vogelflügel entwickelt haben. Vogel- und Insektenflügel sind also analoge Organe.
Alles was du also wissen mußt, ist, ob Hai und Delphin einen gemeinsamen Vorfahr hatten, der ein Organ besaß, aus dem SOWOHL die Hai- ALS AUCH die Delphin-Flosse hervorgingen. Wenn dem so ist, handelt es sich um homologe Organe, sonst um analoge Organe.
Es ist dabei unerheblich, wie sehr sich die aktuellen Organe unterscheiden. Ein Bild vom Skelett hilft dir also überhaupt nicht weiter!
Du mußt wissen: Wovon stammen Delphine und Haie ab - hatte der letzte gemeinsame Vorfahr ein Organ, aus dem beide Flossen hervorgegangen sind?
Das ist eigentlich pillepalle einfach. Trotzdem ein Tipp: Beides sind Wirbeltiere…!
LG
Jochen
Hallo!
Das ist eigentlich pillepalle einfach. Trotzdem ein Tipp:
Beides sind Wirbeltiere…!
Ja aber der eine hat ja einen ziemlichen Umweg gemacht, dann liegt es doch schon wieder an der Auslegung…
Gruß Karamell
Huhu!
Nein, da ist nichts auszulegen. Entweder es gibt ein Organ eines gemeinsamen Vorfahrs, aus dem sich beide Organe entwickelt haben, oder nicht.
Da die urtümlichsten Wirbeltiere tetrapod waren, gibt es da auch gar keinen Zweifel, sorry.
LG
Jochen
Hallo!
Da die urtümlichsten Wirbeltiere tetrapod waren, gibt es da
auch gar keinen Zweifel, sorry.
Naja. Ganz so einfach ist es nicht. (Die Probleme sind allerdings rein sprachlicher Natur, denn was eine Delfinflosse ist und was eine Haiflosse, und wie sie phylogenetisch entstanden sind wissen wir wahrscheinlich alle).
Ein Kriterium für Homologie ist es, „wenn [Strukturen] trotz unterschiedlicher Ausprägung in Gestalt und Anzahl in einem vergleichbaren Gefügesystem stets die gleiche Lagebeziehung aufweisen.“ (Zitat: Wikipedia). Dieses Kriterium ist für die Haiflosse und die Delfinflosse nicht erfüllt, da das Skelett unterschiedlich ist. Die Fünfstrahligkeit der Extremitäten entstand erst bei den Tetrapoden.
Ein weiteres Kriterium für Homologie ist die „spezifische Qualität“ (dito). Auch die unterscheidet sich, weil das Haiflossen-Skelett aus Knorpeln aufgebaut ist, während Delfine ein knöchernes Skelett haben.
Drittes Kriterium: „Organe sind auch dann homolog, wenn Zwischenformen (z.B. durch Fossilien) bekannt sind. Denn so kann eine stammesgeschichtliche Entwicklung nachvollziehbar sein und der Begriff homolog benutzt werden.Unähnliche oder unterschiedlich gelegene Strukturen können als homolog angesehen werden, wenn sie sich durch Zwischenformen, also durch eine kontinuierliche Entwicklungsreihe verbinden lassen.“ (dito) Dieses Kriterium scheint erfüllt. Die Evolution der Fische ist verhältnismäßig gut durch Fossilien belegt.
Dass die beiden Organe außerdem analog sind, ist offensichtlich: „Ähnlichkeit in Form und Funktion von Organen oder in Verhaltensweisen unterschiedlicher Taxa“.
Und schließlich: In der Aufgabe war nicht explizit von den Brustflossen die Rede. Schwanz- und Rückenflossen sind definitiv keine homologen sondern nur analoge Merkmale!
Michael
Klasse, danke!
LG
Jochen
Hallo Jochen,
ich fand, das sich das:
Das ist eigentlich pillepalle einfach. Trotzdem ein Tipp: Beides sind :Wirbeltiere…!
nach homolog angehört hat.
Grüßr K