Re^7: Forensik (sehr zornig)
Hi Wolfgang,
Hallo Romana,
Können hierzu für Dich auch andere Meinungen richtig sein bzw.
eine Teilwahrheit enthalten?
Was soll das? Hältst Du mich für irgendwie bekloppt oder so?
Ich kenne Dich viel zu wenig um mir eine echte Meinung zu Dir bilden zu können, ich nehme nur für mein Verständnis Abwertung und Vorurteile wahr.
Ich finde es anmaßend und nicht effizient, daß Du in einem
abwertenden Rundumschlag Insassen einer psychiatrischen Klinik
alle als "gemeingefährliche Irre" bezeichnest. Warst Du schon
mal in der Klinik und hast Du schon mal mit den Leuten selbst
gesprochen um zu sehen wie die Leute dort sind?
Magst Du mir meine Frage beantworten?
Dummes Zeug.
Was ich sage, ist also dummes Zeug.
Niemals würde es mir einfallen, alle Irre oder
Nervenkranke als gemeingefährliche Irre zu bezeichnen.
Kannst Du bitte mal den Begriff "Irre" definieren? Irre wird in der Regel sehr abwertend verwandt. Magst Du generell, Menschen die in einer psychiatrischen Klinik einsitzen, als irr bezeichnen bzw. abwerten?
Ausdruck "gemeingefährliche Irre" meinte ich vielmehr
"gemeingefährliche Irre".
Ich bin i.Ü. schon oft in der Klinik gewesen, wo ich
hauptsächlich mit der Geriatrie zu tun hatte.
verantwortungslos darzustellen. Kennst Du auch kompetente
Menschen, die in diesem Bereich tätig sind?
Ja, im subalternen Pflegepersonal von Altersheimen.
Für mich hörst Du Dich an, als würdest Du alle Therapeuten bzw. Menschen aus dem sozial-therapeutisch-medizinischen Bereich über einen Kamm scheren und abwerten. Und das ist für mich nicht okay. Eine Erfahrung bzw. Wahrnehmung ist noch keine Rechtfertigung für Pauschalisierungen.
Wie kommst Du darauf, daß ein Freigänger gleichbedeutend einem
"gemeingefährlichen Irren" ist? Kann es sein, Du solltest mal
selbst Deine Vorurteile überprüfen?!
Ein Freigänger ist ein Freigänger, weil er normalerweise
eingesperrt ist; eingesperrt wird er wegen des
Unterbringungsbeschlusses des Amtsgerichts; dieser Beschluß
wird mit Eigen- oder Fremdgefährdung begründet. Bei
Eigengefährdung ist es meistens Demenz, bei Fremdgefährdung
ist es wohl ein gemeingefährlicher Irrer.
Wer außer Dir definiert das so?
Todesstrafe für die "Irren"? Na, sag' doch mal, was ist für
Dich die richtige Endlösung?
Eine Endlösung gegenüber gemeingefährlicher Irrer ist schon
deswegen undenkbar, weil der krankhafte Trieb zu
Kapitalverbrechen frühestens dann erkennbar wird, wenn das
erste solche Verbrechen bereits geschehen ist.
Kannst Du eine konkrete Antwort geben? Was sollen Menschen, die selbst zum Opfer geworden sind, die z.B. mit dem Leben, dem Tod eines Partners, dem Job oder was auch immer nicht zurechtgekommen sind, es sind nicht alles Mörder und Vergewaltiger, Deiner Meinung nach tun, wenn sie mal in der Psychiatrie sind? Nie mehr raus dürfen? Was ist Deine Lösung? Und wie magst Du unterscheiden, wer ein Wiederholungstäter sein wird und wer nicht?
auch, daß man alle Menschen, egal ob sie in der Psychiatrie,
im Gefängnis sind, auch eine zweite Chance verdient haben.
Klar, und eine dritte und vierte etc. auch; ist bloß blöd, daß
die jeweiligen Opfer nicht mal eine erste Chance haben.
Sicher doch. Wieso sollten potentiellen Opfer keine Chance haben? Möglicherweise sind das die Menschen, die nie zum Opfer werden bzw. mit solchen Situationen umgehen können. Wir alle sind Täter und Opfer mehr oder minder gleichermaßen.
Verbrechen begeht. Dennoch... haben die anderen 90 % keine
zweite Chance verdient?
Erstens ist sehr unklar, was diese Prozentzahlen bedeuten
sollen; zweitens hat jemand, der wegen Schuldunfähigkeit nach
einem Kapitalverbrechen in die Psychiatrie eingewiesen wird,
überhaupt nichts verdient; und drittens bin
ich dagegen, daß meine Kinder als Prüfstrecke für diese zweite
Chance mißbraucht werden.
Ich erachte das hier mit Dir als wenig ergibig. Du brauchst meines Erachtens etwas woran Du Deine Haßtiraden aufhängen kannst und die Menschen in der Psychiatrie scheinen Dir da gerade gut gelegen kommen. Menschen haben eine zweite Chance bei mehr Selbstverantwortung und Eigenentwicklung verdient.
Wie wäre es, würde Dir keiner eine zweite Chance geben? Hast
Du nicht auch schon sogar desöfteren eine zweite, gar eine
dritte Chance bekommen?
Mir kommen die Tränen. Du tust ja gerade so, als hätte ich die
Todesstrafe für Falschparker gefordert.
Wie wäre denn Dein Urteil für Menschen, die in der Psychiatrie sind?
z.B. wenn die Leute was sehen oder jemand sogar um Hilfe
schreit, die Leute nicht wegsehen sondern helfen. Zivilcourage
ist bei uns leider ziemlich klein geschrieben. Es gibt
Das ist eine Lüge. Zivilcourage, Gemeinsinn und
Nachbarschaftshilfe sind Kennzeichen gerade des deutschen
Volkscharakters.
Du unterstellst mir auch noch zu lügen, nicht nur das ich dummes Zeug rede. :-) Meine Wahrnehmung ist eine andere, wie z.B. daß letztes oder vorletztes Jahr hier drei Jungen sterben mußten, die ins Eis eingebrochen waren und niemand rechtzeitig Hilfe holte. Ein Arbeitskollege kam mal mittags in die Firma in der ich arbeitete und sagte, am hellichten Tage habe man eben eine junge Frau an der Bushaltestelle an einem Hügel vergewaltigt und die Leute hätten alle weggesehen, keiner reagierte auf die Hilfeschreie der jungen Frau. Er selbst sei erst gekommen als schon alles vorbei gewesen sei. Letztes Jahr wurde hier ein Ausländer zusammen geprügelt, eventuell wäre er zutode geprügelt worden, hätten ihm nicht andere Ausländer geholfen, die für deren Hilfe von "Rechtsradikalen" anschließend auch noch bedroht worden sind. Sicherlich gibt es auch Menschen die helfen, manche sogar unter Einsatz ihres eigenen Lebens, doch meines Erachtens leben wir in einem Land, wo die Leute lieber weg- als hinsehen.
beispielsweise Selbstverteidigungskurse für Frauen und
Mädchen, wobei sicherlich auch Jungen und Männer vergewaltigt
werden. Es gibt viel, was jeder zum (Selbst-)Schutz beitragen
kann.
In der Hoffnung, daß nicht allzuviele Männer bei
Selbstverteidungskursen für Frauen vergewaltigt werden, danke
ich Dir für diese Aufforderung zur Wehrhaftigkeit.
Mißverständnis. Vergewaltigungen betreffen nicht nur Frauen, wenn diese auch häufiger sein mögen, doch es passiert auch Männern, gleichwohl das mehr tabuisiert wird. Selbstverteidigungskurse sind sicherlich für beiderlei Geschlechter hilfreich.
Ciao,
Romana
Gruß
Wolfgang Berger