Größe des Universums?
Von: , Frage gestellt am Fr, 1. Dez 2000
Wie groß ist das Universum ?
ENDLICH oder UNENDLICH ?????????
Ciao teufel
63 Antworten zu dieser Frage
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Antwort von nach 2 Stunden 1 hilfreich
Re: Größe des Universums?
Wie groß ist das Universum ?
ENDLICH oder UNENDLICH ?????????
Hi Steffen,
es ist unbegrenzt, aber offenbar endlich
Zumindest nach der derzeit gültigen Standardtheorie.
Gruss
Mike
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Re^2: Größe des Universums?
Hi!
Einverstanden,es ist endlich.Nehmen wir an ,es ist eine Kugelform.Doch was kommt dann?
STEFFEN [Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
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Re^3: Größe des Universums?
H Steffen
Tja, so in Kubiklichjahren weiss wohl keiner die Grösse unseres Universums
(Sie wissen ja bis heute noch nicht mal, wieviel MASSE das Universum hat)
Solltest du jedoch wissen wollen, was sich "jenseits" der raum-Zeit-Kontinuums befindet, dann wird es noch schwieriger. Das wird dann wirklich Philosophisch. Es sind nämlich keine reproduzierbareb effekte bekannt, die auf einen raum jenseits des Ubiversums zurückgeführt werden könnetn. (sowas wäre natürlich eine Sensation, geradezu Nobelpreisverdächtig)
Gruss
Mike
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Antwort von nach 2 Tagen hilfreich
Re^3: Größe des Universums?
Einverstanden,es ist endlich.Nehmen wir an ,es ist eine
Kugelform.Doch was kommt dann?
Vierdimensionale Kugel!
Und, mit vierter Dimension ist in diesem Fall _nicht_ die
Zeit gemeint. Sondern, der Weltraum ist (nur in einer der
ueblichen Modellvorstellungen) die Oberfläche einer vier-
dimensionalen Kugel. Das dreidimensionale Analogon ist
natuerlich auch eine dreidimensionale Kugel, aber unser
Weltall entspricht nur der Oberfläche der Kugel. Die
Kugeloberfläche hat weder Anfang noch Ende, ist aber dennoch
nicht unendlich. Lichtstrahlen laufen auch nur entlang der
Oberfläche dieser Kugel, und, irgendwann, wenn der Strahl lange
genung Zeit haette, würde er an seinen Ursprungsort zurückkehren.
MEB
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Antwort von nach 2 Tagen hilfreich
Re^2: Größe des Universums?
es ist unbegrenzt, aber offenbar endlich
Zumindest nach der derzeit gültigen Standardtheorie.
Da muss ich Dir widersprechen - falls man in diesem Fall "uberhaupt von einer ''Standardtheorie'' sprechen kann, dann ist es wohl das Perlmutter-Universum (Omega_0=0.3, Omega_Lambda=0.7, H_0=62.5). Dieses w"are aber, wie Du siehst, unendlich.
Gruss von der Kosmologie-Front ...
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Antwort von nach 3 Tagen hilfreich
Re^3: Größe des Universums?
Hi Gnlwth
Drum hab ich ja auch "offenbar" geschrieben... *g*
In den Abgründen der Kosmologie überlasse ich Dir die Führung.. So als Fachfrau steckst Du mich vermutlich mit links in die Tasche
Eine Frage.
Wenn es einen Urknall oder etwas ähnliches gegeben hat, dann müsste das Universum jetzt, hier und heute doch ein endliches Volumen aufweisen.
So nach dem Motto, ein grosser Knall und dann beginnt es zu wachsen. Wenn es heute unedlich wäre, dann müsste es ja auch damals unendlich gewesen sein. Wird dann etwas schwer vorstellbar (Ja ja, ich weiss, Vorstellung hat in der Kosmologie wenig zu suchen...)
Grüsse
Mike
dersichmitsteinenvielbesserauskennt
P.S. wieso eigentlich "demnächst Astronom" und nicht demnächst Astronomin" in der Vita (Bei uns gabs mal Mordsärger, als eine Frau in der Diplomurkunde nicht als "Geologin" bezeichnet wurde) [Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
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Antwort von nach 3 Tagen hilfreich
Re^4: Größe des Universums?
Wenn es einen Urknall oder etwas ähnliches gegeben hat, dann
müsste das Universum jetzt, hier und heute doch ein endliches
Volumen aufweisen.
Dem ist auch so. Mit einem Alter von 15 Millarden Jahren kann sein Radius logischerweise nicht größer als 15 Millarden Lichtjahre sein.
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Antwort von nach 3 Tagen hilfreich
15 Millarden?
Hallo MrStupid (dieser Name! ;))! Dem ist auch so. Mit einem Alter von 15 Millarden Jahren kann
sein Radius logischerweise nicht größer als 15 Millarden
Lichtjahre sein.
Das mit den 15 Millarden Jahren ist ja nun (wie eigentlich alles in der Wissenschaft) Theorie, noch dazu eine, die mit ziemlicher Sicherheit bald wieder aktualisiert wird (vor ein paar Jahren ging man noch von 5 Millarden Jahren aus). Ich denke, wir haben zur Zeit auch keine (glaubwürdige) Methode, dieses Alter zu bestimmen (wenn es überhaupt eines hat und doch nicht "ewig" ist). Wenn ich in einen Garten gehe und durch verschiedene Versuche feststelle, daß die älteste Pflanze dort 80 Jahre alt ist, heißt das ja auch nicht, daß es erst seit 80 Jahren Pflanzen gibt. Es ist nicht unwahrscheinlich, daß sich Materie ebenso reglmäßig erneuert, vielleicht in Schwarzen Löchern.
Außerdem müßte nach der Big Bang Theorie (wackelig genug) das Universum trotzdem unendlich groß sein, nur die Bereiche, in die die Materie/Energie noch nicht expandiert ist, sind eben "leer". Wäre da der Raum begrenzt, könnte sich das Universum ja nicht ausdehnen (bitte nicht den Vergleich mit dem Luftballon, auch den könnte man nicht aufpusten, wenn außen kein Platz wäre). Daß bei einem solchen Knall überhaupt Materie entsteht, ist gleichfalls zweifelhaft, da ja Materie und Antimaterie zu gleichen Teilen entstanden wären und sich sofort wieder gegenseitig hätten vernichten müssen. Durch einen "glücklichen Zufall" blieb aber mehr Materie übrig, aus dem sich unser Universum bildete.
Und: Hätte der Urknall tatsächlich stattgefunden, könnte es auch an anderen Orten geschehen sein, so daß sich die expandierenden Universen irgendwann träfen.
Ciao
Uwe
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Antwort von nach 3 Tagen 1 hilfreich
Re: 15 Millarden?
Ich denke, wir haben zur Zeit auch keine (glaubwürdige) Methode,
dieses Alter zu bestimmen (wenn es überhaupt eines hat und
doch nicht "ewig" ist).
Daß es nicht unendlich alt ist, wissen wir mit großer Sicherheit. Die Expansion des Universums ist offensichtlich. Ebenfalls offensichtlich ist, daß das Universum um größer zu werden irgendwann kleiner gewesen sein mußte und wenn es sich auch zu diesem Zeitpunkt ausdehnte, muß es davor noch kleiner gewesen. Verfolgt man diese Entwicklung zurück, dann kommt mann zu dem Ergebnis, daß das Universum irgendwann unendlich klein war. Da es nicht kleiner als unendlich klein gewesen sein kann, war dies der Ursprung des uns bekannten Universums. Die Urknalltheorie ist ein Versuch, diese Beobachtung quantitativ zu beschreiben. Daß diese Beschreibung nicht auf Anhieb korrekt sein kann ist offensichtlich. So konnte man die Expansion Anfangs nicht genau genug vermessen um festzustellen, daß sie sich beschleunigt. Deshalb extrapolierte man die Bewegung unter der Annahme zurück, daß sie sich wegen der gravitativen Anziehung der Massen verlangsamt. Dabei kam man auf ein Alter von 10 Millarden Jahren (von 5 Millarden Jahren war nie die Rede, da man recht genau weiß, daß das Sonnensystem gerade einmal 4,5 Millarden Jahre alt ist und die Sonne nicht der ersten Sternengeneration der Milchstraße angehört). Nachdem die beschleunigte Expansion entdeckt wurde, ergab die Extrapolation ein Alter von 15 Millarden Jahren. Es ist nicht
unwahrscheinlich, daß sich Materie ebenso reglmäßig erneuert,
vielleicht in Schwarzen Löchern.
Erstens ist das sehr unwahrscheinlich (besonders in schwarzen Löchern) und zweitens würde das nichts am Alter des Universums ändern, weil dieses auf gänzlich andere Weise bestimmt wird. Wäre da der Raum begrenzt, könnte sich das Universum
ja nicht ausdehnen
Es sei denn, der Raum dehnt sich mit aus. Daß bei einem solchen Knall überhaupt
Materie entsteht, ist gleichfalls zweifelhaft, da ja Materie
und Antimaterie zu gleichen Teilen entstanden wären und sich
sofort wieder gegenseitig hätten vernichten müssen. Durch
einen "glücklichen Zufall" blieb aber mehr Materie übrig, aus
dem sich unser Universum bildete.
Das war kein glücklicher Zufall, sonder die Konsequenz der geringeren Stabilität von Antimaterie, welche mittlerweile auch experimentell nachgewiesen wurde. Ein ppm der Antimaterie ist also bereits zerfallen, bevor sie Gelegenheit hatte Materie auszulöschen. Und: Hätte der Urknall tatsächlich stattgefunden, könnte es
auch an anderen Orten geschehen sein, so daß sich die
expandierenden Universen irgendwann träfen.
Wie sollen sie sich treffen, wenn jedes Universum seinen eigenen Raum und seine eigene Zeit hat?
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