hi,
ich muß einen aufsatz zum global thema "tierversuche" schreiben und weiß nicht so recht, wie ich argumentieren kann. falls jemand eine idee hat, bitte nur her damit. gerne würde ich etwas jenseites der nullachtfünfzehn schiene argumentieren, aber dafür fehlen mir die hintergrund informationen. . . .
gruß
linda
Liebe Linda,
ich arbeite in der Pharma-Forschung. Dort kenne ich niemanden, der diese Versuche gerne durchführt. Um Präparate auf den Markt bringen zu können sind Tierversuche vorgeschrieben. Es geht dabei um folgende Fragen:
(1) wie schnell wird die Substanz vom Körper aufgenommen
(2) wie verteilt sie sich? in welcher Zeit in welchem Organ ?
(3) wann verlässt sie den Körper wieder und auf welchem Weg (Urin oder Kot) ?
(4) wie verändert sich die chemische Struktur der Verbindung beim Gang durch den Körper
(5) welches Tiermodell bildet die Vorgänge im menschl Körper am besten ab.
Wenn Du weitere Fragen hast, dann schreib einfach ein eMail
wölfchen
PS:
ich bin froh, daß Du über die üblichen Klischees hinaus willst
Hi,
ein weiteres Argument gegen Tierversuche wäre noch, das bei
der Pharmaentwicklung das Tiermodell nicht brauchbar ist,
da der Mensch ja kein Tier ist. So ist es unwissenschaftlich
zu behaupten, das Medikament "Fatal 600" sei verträglich,
nur weil es am Tier ausprobiert wurde.
Gruss
Oliver-Michael
Hallo,
was sich im Tierversuch als toxisch erweist wird nicht weiter entwickelt . Das Molekül wird dann chemisch ein bisschen abgewandelt um die Toxizität zu vermeiden und die Wirkung zu erhalten. Wenn in 3 verschiedenen Tierarten keine Toxizität auftritt, dann kann man an die ersten klinischen Humanversuche damit denken.
Du würdest Dich wundern wie ähnlich Dein Stoffwechsel dem einer Ratte oder eines Schweines ist. Sicher Tiere sind keine Menschen, aber Tiere sind auch keine Aliens. Es ist wie bei jedem Modell: man muß die Ergebnisse bewerten können.
wölfchen
Hallo,
was sich im Tierversuch als toxisch erweist wird nicht weiter
entwickelt . Das Molekül wird dann chemisch ein bisschen
abgewandelt um die Toxizität zu vermeiden und die Wirkung zu
erhalten. Wenn in 3 verschiedenen Tierarten keine Toxizität
auftritt, dann kann man an die ersten klinischen Humanversuche
damit denken.
Seltsam - ich glaub mich zu erinnern, dass ich mal gelesen habe, dass ein Mensch an einer Winzigkeit Arsen stirbt, wohingegen das Schaf ziemliche Mengen davon verträgt ...
Du würdest Dich wundern wie ähnlich Dein Stoffwechsel dem
einer Ratte oder eines Schweines ist.
Tja, Du sagst es ja selber: ähnlich, aber ähnlich ist nicht gleich!
Sicher Tiere sind keine
Menschen, aber Tiere sind auch keine Aliens. Es ist wie bei
jedem Modell: man muß die Ergebnisse bewerten können.
Hier kann man keine Ergebnisse bewerten, weil sich Tier und Mensch grundsätzlich unterscheiden! Man kann Resultate ja nicht mal von einer Tierrasse auf die andere übertragen, wie will man das dann auf den Mensch übertragen?
Kopfschüttelnde Grüsse
Moni :-/
Liebe Moni,
wie soll man dann Medikamente entwickeln ? Bitte Vorschläge !
Vermutlich am besten gar nicht, oder ? *stichel*
Die Übertragbarkeit der Daten von Tier auf Mensch ist schon gegeben, man muß nur wissen welchen Parameter man vergleicht. Die auftretenden Abweichungen machen uns schon Gedanken, diese aufzuklären und dem nachzugehen, dafür werde ich unter anderem bezahlt.
Gruss wölfchen
Hallo Wölfchen
wie soll man dann Medikamente entwickeln ? Bitte Vorschläge !
Es gibt genügend Alternativen, um Medis herzustellen. Wen's interessiert, weiss schon, wo suchen *zurückstichel*.
Die Übertragbarkeit der Daten von Tier auf Mensch ist schon
gegeben, man muß nur wissen welchen Parameter man vergleicht.
Die auftretenden Abweichungen machen uns schon Gedanken, diese
aufzuklären und dem nachzugehen, dafür werde ich unter anderem
bezahlt.
OK, guck mal auf dieser Seite. Der Autor dieser Seite ist ein EHEMALIGER Tierexperimentator. Der sollte es doch am besten wissen, oder?!
http://www.animalexperiments.ch/
Grüsse
Moni
ach Du liebe Zeit.
ach Du liebe Zeit.
Ich denke , die Moni hat vollkommen recht. Das die
Pharmathollas Völkermord begehen und sich alles so
zurechtsreden wie sie es brauchen ist mittlerweile
Wissenschaftlich bewiesen.
Kritische Bücher zum Thema "Pharma-greul" erscheinen
mittlerweile fast monatlich.
Krankheiten und Kranke werden immer mehr, obgleich
angeblich die Industrie "zum Wohle der Menschheit" forscht.
Würde die Pharmaindustrie mit ihrer lebenes- und menschen-
verachtenden Forschung verschwinden, dann könnte
sich die Gesellschaft schnell erholen und würde
wieder ein gesunderes Niveau erreichen.
Liebe Grüsse
Oliver-Michael
Hi Moni,
OK, guck mal auf dieser Seite. Der Autor dieser Seite ist ein
EHEMALIGER Tierexperimentator. Der sollte es doch am besten
wissen, oder?!
der Mensch ist völlig unseriös! Ich bin auch ein EHEMALIGER Tierexperimentator, glaubst Du mir jetzt auch alles?
warum ich keine Experimente mehr mache, weil es in meinem Fall nicht mehr nötig ist. Auch während meiner tierexperimentellen Arbeiten habe ich versucht möglichst wenig Tiere zu "verwenden", aber das macht jeder verantwortungsvolle Experimentator so (und die gibt es tatsächlich).
Ich denke, daß Tierexperimente da gemacht werden sollen, wo es nötig ist und das man alle alternativen Methoden stärken und fördern sollte (Zellkultur, etc.) und da wird auch von den BÖSEN Experimentatoren einiges gemacht. Und nicht nur weil es ein Tierschutzgesetz gibt.
Gruß Julia
P.S.: Wenn ich mich aktiv im Tierschutz engagieren wollte, würde ich nicht bei den Tierversuchen anfangen, sondern bei Massentierhaltung und Tiertransporten... da gibt es so viele leidende Tiere denen man helfen muß. Die Lösungen sind einfach und liegen auf der Hand... und hier werden Tiere ganz sicher ohne Grund unzumutbaren Behandlungen ausgesetzt.
Wenn ich die Wahl habe in meinem nächsten Leben als Tier auf die Welt zu kommen, würde ich immer die Labor-Maus dem Schlachtschwein vorziehen.