Wie alt ist das Universum?
Von: , Frage gestellt am Fr, 12. Mai 2000
Hi Leute
Kann mir einer sagn wie alt das Universum ist? Wäre echt nett. Ist sehr dringend.
cu
ASH 25
Hi Leute
Kann mir einer sagn wie alt das Universum ist? Wäre echt nett. Ist sehr dringend.
cu
ASH 25
Kann mir einer sagn wie alt das Universum
ist? Wäre echt nett. Ist sehr dringend.
Das weiß keiner so genau. Je nach kosmologischem Modell reichen die Schätzungen von 14-20Mrd. Jahre.
Das weiß keiner so genau. Je nach
kosmologischem Modell reichen die
Schätzungen von 14-20Mrd. Jahre.
...und was war dann vorher?
Ulli
Da braucht man dann kein kosmologisches
Modell, sondern ein theologisches ;)
Marco
[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
Das weiß keiner so genau. Je nach
kosmologischem Modell reichen die
Schätzungen von 14-20Mrd. Jahre.
...und was war dann vorher?
Diese Frage ist leider nicht sinnvoll gestellt, denn mit dem Universum begann auch Raum und Zeit.
Dies entzieht sich zwar unserer Vorstellungskraft, lässt sich mathematisch aber durchaus formulieren. Wenn es vor diesem Punkt keine Zeit gab, dann ist es auch nicht sinnvoll von einem "vorher" zu reden.
Eine Winzigkeit verständlicher wird die Sache, wenn man sich mit der Unterscheidung zwischen der Eigenzeit und der Zeit eines entfernten, externen Beobachters beschäftigt. Hier gilt beispielsweise, daß die Zeit, die beim Sturz in ein schwarzes Loch vergeht in Eigenzeit unendlich ist, für einen externen Beobachter aber nur endlich.
Die Annäherung an den Beginn unseres Universums ist analog zu dem Sturz in ein schwarzes Loch, wobei wir die Rolle des externen Beobachters spielen.
Genug der Verwirrung
Thomas
Das weiß keiner so genau. Je nach
kosmologischem Modell reichen die
Schätzungen von 14-20Mrd. Jahre.
...und was war dann vorher?
Diese Frage ist leider nicht sinnvoll
gestellt, denn mit dem Universum begann
auch Raum und Zeit.
Diese Frage finde ich sinnvoll. Vor dem Urknall mußte bestimmt auch irgendeine Zeit existieren, denn sonst hätte er ja nie beginnen können. Unnendlich ist so ein mathematischer Kunstbegriff.
Auch wenn die Zeit unendlich langsam abläuft, vergeht sie dennoch, denn sonst würde sie Stehen oder Einfrieren.
Entstand Raum und Zeit wirklich mit dem Urknall? Verbrauch die Raumexpansion keine Art Energie, denn die läuft ja sicherlich nicht zum Null-Tarif ab? So wie ich die wissenschaftliche Diskussion beobachte gehen alle genau von diesem Null-Tarif aus. Korrigiert mich, wenn ich mich falsch liege.
Der WLV - Der Wurmlochverrückte
Horst Horn
Hi,
...und was war dann vorher?
Diese Frage ist leider nicht sinnvoll
gestellt, denn mit dem Universum begann
auch Raum und Zeit.
Diese Frage finde ich sinnvoll.
vielleicht, aber sie ist irreführend.
Vor dem
Urknall mußte bestimmt auch irgendeine
Zeit existieren, denn sonst hätte er ja
nie beginnen können.
Vor dem Urknall? Leider ist es aber nicht so leicht, ein "vor" dem Urknall zu definieren.
Zeit ist eine Eigenschaft des Raumes und ist daher von der Existenz desselben abhängig. Kein Raum => keine Zeit. Und leider existierte "vor" dem Urknall auch noch kein Raum - nein, nicht mal der Größe null.
Entstand Raum und Zeit wirklich mit dem
Urknall?
Vermutlich nicht, denn vermutlich ist die Urknall-Theorie auf Dauer nicht haltbar. Aber die Modelle, die man vom Urknall bisher geschaffen hat, stimmen mit der Wirklichkeit sicherlich in vielen Punkten überein, weil sich andernfalls unsere Welt nicht erklären ließe - und zu diesen Punkten gehört, daß Raum und Zeit nicht "schon immer" existierten, sondern es einen Punkt gibt, der unseren Auffassungen des Universums und der Naturgesetze derart eklatant widerspricht, daß einfachste Begriffe wie "vorher" bei ihm keinen Sinn mehr ergeben.
Verbrauch die Raumexpansion
keine Art Energie,
Nein, das würde dem Energieerhaltungssatz widersprechen.
Korrigiert mich, wenn ich
mich falsch liege.
Hiermit geschehen :-)
Cheatah
vielleicht, aber sie ist irreführend.
OK, die Frage war unsinn!
Aus unserer Perspektive gibt es also kein davor, und damit muß man sich abfinden, auch wenn man es nicht begreifen kann. Und wenn das Universum wieder zusammenfallen söllte, gäbe es für uns auch kein danach.
Aber dann könnte dieser geschlossenen Punkt, in dem alles was unser heutiges Universum ausmacht konzentriert war in welcher Form auch immer, ja nur eine Dimension gehabt haben? Kann ich es mir wie den Punkt in der Geometrie vorstellen, der auch keine Ausdehnung haben soll?
MfG
Horst Horn
Hi,
vielleicht, aber sie ist irreführend.
OK, die Frage war unsinn!
nicht wirklich :-)
Es ist nur allzu verständlich, daß man sich nicht vorstellen kann, was unserer Erfahrung komplett widerspricht. Genauso problematisch ist die theologische Sichtweise: Alles hat eine Ursache, nur Gott hat sich selbst verursacht.
Aber dann könnte dieser geschlossenen
Punkt, in dem alles was unser heutiges
Universum ausmacht konzentriert war in
welcher Form auch immer, ja nur eine
Dimension gehabt haben?
Nö. Keine Dimension. Höchstens ;-)
Kann ich es mir
wie den Punkt in der Geometrie
vorstellen, der auch keine Ausdehnung
haben soll?
Jein. Der Punkt ist immer in einem Bezugssystem gelagert, welches mehr Dimensionen umfaßt. Ob dies beim Universum auch so ist, können wir mangels Erfahrung (bisher hat niemand das Universum verlassen und von außen betrachtet, mal abgesehen vom Raumschiff Voyager) nicht sagen. Wenn dem aber so ist, kann man den Zeitbegriff dieses "außerhalb" benutzen, um ein "vor dem Urknall" zu definieren - dies hätte dann aber mit unserem Zeitbegriff vermutlich nicht mehr viel zu tun.
Cheatah
Nach dem Urknall gab es doch mehrere Phasenübergänge in denen sich die Naturkräfte aufspalteten?
Diese traten nach der Theorie auf, wenn das Universum einen bestimmte Temperatur und/oder Energiedichte unterschritt. Ob noch ein solcher Phasenübergang aussteht? Schließlich nimmt die durchschnittliche Energiedichte immer mehr ab. Söllte sich sowas nochmals ereignen, käme es dann zu einer weteren Aufspaltung der physikalichen Kräfte und zu einer anderen Ausgangslage?
WLV
Horst Horn