Kennt jemand das Programm zum Erstellen von Leiterplatten von der Firma PADS? Wo kann ich eine Demo laden? Sicher bei pads.com, aber ich finde dort nichts zum Download...
bye
Micha
Hallo Micha,
PADS wird vertrieben von der Firma
tecnotron GmbH. (www.tecnotron.de)
Einen Download gibts da glaube ich nicht,
man kann aber versuchen eine Demo CD zu
ergattern. Einschränkungen gibts dabei bei
der Bauteilezahl und den Verbindungen.
Mal ne andere Frage:
hier in w-w-w sind ja alle von dem grossen Vogel zum Layouten soooooo begeistert. (ich nich!)
Warum gerade PADS!?
Arbeitest Du professionell damit?!
Wenn ja würde ich Dich gern mal zwecks Austausch anmailen.
CIAO Rudi
Hi Rudi,
Warum gerade PADS!?
Arbeitest Du professionell damit?!
Noch nicht, aber ab Februar. Deshalb würde ich mich gern schon mal darauf vorbereiten.
Ich kenne es überhaupt noch nicht.
Wenn ja würde ich Dich gern mal zwecks
Austausch anmailen.
Sobald ich erste Erfahrungen habe, sehr gern!
bye
Micha
Mal ne andere Frage:
hier in w-w-w sind ja alle von dem
grossen Vogel zum Layouten soooooo
begeistert. (ich nich!)
Was ist denn an Eagle so kakkich? Ich habe schonmal mit PCAD, CADSTAR und EAGLE gearbeitet und letzteres war m.E. am besten, was die Stabilitaet und Bedienung angeht.
Li
Hi Li.
Kann Dir nur zustimmen. Möchte aber noch CADdy EDS, ORCAD und Target hinzufügen. Lediglich der Autorouter von Eagle ist nicht ganz Stand der Technik. Aber vielleicht kann sich ja mal jemand zu PADS äussern, warum es so viel besser sein soll.
Josef
[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
Hallo Eagles,
also da muss ich mich doch erst mal entschuldigen. Ich wollte niemanden auf die Füsse treten, der EAGLE einsetzt, geschweige denn "beleidigen"....
Mein letzter Kontakt mit EAGLE ist auch schon ein Weile her und damals dachte cih wirklich: Was habe ich getan, warum ich !
Die Oberfläche erinnerte eher an dbase-Eingabe.
Und das hin und her eieren zwischen den Editoren....naja.
Nun mal zu PADS:
Ich hatte in den letzten Monaten ausgiebieg die Möglichkeit mich mit PADS zu beschäftigen. Incl. Messe-Besuch.
PADS muss keinen Vergleich mit den Boliden von MENTOR oder ZUKEN REDAC scheuen.
Ich kann nur eine sehr gute Stabilität bescheinigen.
Auch die Bedienung der Programme, sei es der SCH-Editor, oder PCB ist voll professionell und intuitiv bedienbar (EAGLE auch?)
Stichworte wie, Push ´n shove, forward backward Annotation, Physical Design Reuse, unbegrenzte Data- Base.
Und die ganzen weiteren Tools, die dazu gekauf werden können machen das Leben leichter, wenn man beruflich damit zu tun hat.
So genug Werbung gemacht...
CIAO
Hallo
War auch bei mir auch nicht als Füsse treten aufgefasst worden.
Also ich habe hier die aktuelle WIN-Version von Eagle laufen. Definitiv keine db-Eingabe!
PADS muss keinen Vergleich mit den
Boliden von MENTOR oder ZUKEN REDAC
scheuen.
Ich kann nur eine sehr gute Stabilität
bescheinigen.
Eagle, keine Probleme.
Auch die Bedienung der Programme, sei es
der SCH-Editor, oder PCB ist voll
professionell und intuitiv bedienbar
(EAGLE auch?)
Ja. Wobei ich intuitiv bei einer Leiterplattendesignsoftware mit logisch aufgebaut, leicht zu erlernen und schnell bedienbar übersetzen würde. Andere Systeme die ich kennengelern habe würde ich als deutlich weniger intuitiv als Eagle bezeichnen.
Push ´n shove, forward
Was steckt hinter diesem Begriff, bitte erklären!
forward backward Annotation
Kann Eagle auch.
Physical Design Reuse,
Vermutlich Design Rule check ?
unbegrenzte Data- Base.
Nicht ganz unbegrenzt, aber so weit ich weiß keine Bauteillimitierung (prof. Version) und Layoutgrößen, die Leiterplattenherstellern einiges Kopfzerbrechen bereiten dürften.
Und die ganzen weiteren Tools, die dazu
gekauf werden können machen das Leben
leichter, wenn man beruflich damit zu tun
hat.
Und den Hersteller um einiges reicher :-) Ich glaube in der letzten Elektronik war ein entsprechender Artikel.
Cadsoft bietet einige User Language Programme an, zum kostenlosen download.
ebenso Bauteilbibliotheken, wobei Eagle hier wirklich keinen vergeich mit anderen erheblich teureren System scheuen brauch.
Neue Bauteile können sehr schnell und sehr einfach zu erzeugt werden.
Habe auch beruflich damit zu tun, bzw. lebe davon mit solchen System zu arbeiten, und da kann ich Eagle im Bereich der für mich bezahlbaren Systeme (bis. ca.20.000)
nur empfehlen. Aber nicht jeder kann sich das System aussuchen mit dem er arbeiten muss. Und auch Eagle lässt einige Wünsche offen. z.B Autorouter, Schaltungssimulation (Spice), etc. Aber andere bezahlbare Systeme waren auch nicht erheblich besser, oder hatten andere Stelle ihre kleinen Unzulänglichkeiten.
Von PADs habe ich einige positive Dinge gehört, aber auch in diversen Newsgroups ziemlich entnervte Anwenderberichte gefunden. Mit einem Satz, ich kann dazu nichts konkretes sagen, weil ich damit noch nicht gearbeitet habe.
Erst mal vielen Dank für Deine Antwort
Und aus gegebenem Anlass
Ein frohes Neues Jahr.
Josef
Hallo
War auch bei mir auch nicht als Füsse
treten aufgefasst worden.
Also ich habe hier die aktuelle
WIN-Version von Eagle laufen. Definitiv
keine db-Eingabe!
Ich sag' ja, war eine sehr alte Version (2.3???)
=>Push ´n shove,
was steckt hinter diesem Begriff, bitte
erklären!
=> Push and shove ist vor allem beim Bus-Routen sehr nützlich:
Man kann einen ganzen Leiterbahnzug (Bus)
per Maus verschieben, ohne die einzelnen
Leiterbahnen neu routen zu müssen.
forward backward Annotation
Kann Eagle auch.
Physical Design Reuse,
Vermutlich Design Rule check ?
=> nö, nicht ganz. Falls im Layout mehrere Blöcke sich wiederholen (also z.B Speicherbereiche, oder Pixelanordnungen mit LEDs, die, EMV-bedingt, NICHT mit dem Autorouter bearbeitet werden können.)kann man einen "Block" routen und anschliesend werden Kopien von diesem erstellt, die exakt mit dem Ausgangs-Block übereinstimmen.
Und das ist sehr zeitsparend
Von PADs habe ich einige positive Dinge
gehört, aber auch in diversen Newsgroups
ziemlich entnervte Anwenderberichte
gefunden.
Logo, wo Licht ist ist auch Schatten, das perfekte System gibts nicht.
Hast Du mir mal eine Adresse einer Newsgroup?
=>Push ´n shove,
was steckt hinter diesem Begriff, bitte
erklären!
=> Push and shove ist vor allem beim
Bus-Routen sehr nützlich:
Man kann einen ganzen Leiterbahnzug (Bus)
per Maus verschieben, ohne die einzelnen
Leiterbahnen neu routen zu müssen.
Physical Design Reuse,
Vermutlich Design Rule check ?
=> nö, nicht ganz. Falls im Layout
mehrere Blöcke sich wiederholen (also z.B
Speicherbereiche, oder Pixelanordnungen
mit LEDs, die, EMV-bedingt, NICHT mit dem
Autorouter bearbeitet werden können.)kann
man einen "Block" routen und anschliesend
werden Kopien von diesem erstellt, die
exakt mit dem Ausgangs-Block
übereinstimmen.
Und das ist sehr zeitsparend
Von PADs habe ich einige positive Dinge
gehört, aber auch in diversen Newsgroups
ziemlich entnervte Anwenderberichte
gefunden.
Logo, wo Licht ist ist auch Schatten, das
perfekte System gibts nicht.
Kann ich nur unterstreichen.
Hast Du mir mal eine Adresse einer
Newsgroup?
Hallo
Vielen Dank für die Erklärungen.
Newsgroups:
sci.electronics.cad
sci.electronics.design
es gab aber noch eine dritte group. Habe leider den Pfad nicht mehr.
Ach ja, der Artikel über PCB-CAD-Systeme war in der Zeitschrift "Der Funkamateur" Heft 1/2000 und nicht in der Elektronik. Sorry.
Im großen und ganzen hören sich die Funktionen von PADs sehr interessant an. Ich werde es mir mal bei mächster Gelegenheit ansehen.
Arbeitest Du wirklich mit dem Autorouter?
Ich meine, bei reinen digital Schaltungen ist das o.k., aber ich habe häufig Leistungselektronik und sehr kritische analog Schaltungen. Weiter sind meine bisherigen Erfahrungen mit Autoroutern ziemlich negativ verlaufen. Meist blieben zwei bis drei Leiterbahnen übrig. Und um die ins Layout zu kriegen konnte ich die meisten Leiterbahnzüge wieder auflösen.
Hallo
Arbeitest Du wirklich mit dem Autorouter?
Ich meine, bei reinen digital Schaltungen
ist das o.k., aber ich habe häufig
Leistungselektronik und sehr kritische
analog Schaltungen. Weiter sind meine
bisherigen Erfahrungen mit Autoroutern
ziemlich negativ verlaufen. Meist blieben
zwei bis drei Leiterbahnen übrig. Und um
die ins Layout zu kriegen konnte ich die
meisten Leiterbahnzüge wieder auflösen.
Hallo Josef,
kann Dir in Sachen Autorouter leider nur zustimmen. Allerdings muss ich sagen, dass ich bestimmt nur ca. 20 - 40 % der Leistung ausnutzen kann.
Der Autorouter ist bei mir eigentlich nur ein DRC-Online Check. Ich habe zwar schon mit Autorouter gearbeitet, es war allerdings
eine rel. Zeit- und Stromunkritische Schaltung.
Auch war es kein SPECCTRA sondern nur der von PROTEL.
Momentan bin ich auch beim Routen. Allerdings nur von Hand unter den o.g. Kriterien.
Auch bei meinen Boards sind die EMV Probleme ,hohe Ströme und hohe Frequenzen
auf dem Board.
Und da, so denk ich, sind ALLE Router überfordert. Dazu kommt noch, dass genaue räumliche Anordnungen und Versorgungsleitungen eingehalten werden.
Mich würde mal interessieren wie weit man den AR zum "Mitdenken" anregen kann.
Übersprechdämpfung, Impendanzen, genaue Längenparameter.
Nun, falls ich dann doch mal in naher Zukunft mit PADS arbeite kann ichs mal rausfinden.
Solong
und Danke für die Adressen, werd mal reinschauen....
