Strom Spannung stecker Kontakt Phase Schukostecker L1

Anzeigen von einer Phase bei richtigem Anschluss

Von: , Frage gestellt am Di, 15. Aug 2000

Hallo, ich habe folgendes Problem.

Ich habe ein Gerät welches nur Funktioniert wenn ich den Schukostecker richtig herum reinstecke, d.h. es muss immer L1 an einem bestimmte Kontakt liegen. Wie kann ich erreichen, das egal wie ich den Stecker einstecke immer L1 an der gleichen Stelle im Gerät ist. Bzw. Wie kann ich optisch anzeigen lassen ob ein einer Stelle L1 vorhanden ist oder nicht.

Ich könnte zwar eine Diode zwischen meinem Steckerkontakt L1 und PE schalten..diese LED würde ja nur Leuchten wenn L1 auch an diesem Kontakt anliegt, aber es fließt dann ja ein fehlerstrom über PE und ich weis nicht ob dies sicherheitstechnisch und rechtlich zulässig ist.

Für eure Antworten notfalls mit Schaltplan bin ich euch dankbar !

Pere
[E-Mail-Adresse entfernt]

10 Antworten zu dieser Frage

1. Antwort von nach 7 Stunden hilfreich

   Vorsicht ! Gerät defekt ?!?

   Ich habe ein Gerät welches nur Funktioniert wenn ich den
   Schukostecker richtig herum reinstecke, d.h. es muss immer L1
   an einem bestimmte Kontakt liegen.
   Was ist den das für´n Gerät ? Bist du sicher, daß es nicht defekt ist ?
   

2. Antwort von nach 7 Stunden hilfreich

   Re: Anzeigen von einer Phase bei richtigem Anschlu

   Hallo Pere Ich habe ein Gerät welches nur Funktioniert wenn ich den
   Schukostecker richtig herum reinstecke, d.h. es muss immer L1
   an einem bestimmte Kontakt liegen. Wie kann ich erreichen, das
   egal wie ich den Stecker einstecke immer L1 an der gleichen
   Stelle im Gerät ist. Bzw. Wie kann ich optisch anzeigen lassen
   ob ein einer Stelle L1 vorhanden ist oder nicht.
   Ja ja, der SchuKo-Stecker ist halt nicht das Gelbe vom Ei. Ich könnte zwar eine Diode zwischen meinem Steckerkontakt L1
   und PE schalten..diese LED würde ja nur Leuchten wenn L1 auch
   an diesem Kontakt anliegt, aber es fließt dann ja ein
   fehlerstrom über PE und ich weis nicht ob dies
   sicherheitstechnisch und rechtlich zulässig ist.
   Für die LED brauchst du etwa 5 bis 10 mA (bei entsprechenden Typ) und ein FI löst evtl schon bei 10 mA aus!
   Entweder nimmst du eine gute alte Glimm-Lampe die kommt mit wesentlich weniger Strom aus <1mA oder du musst das ganze mit einer kleinen Schaltung auswerten; Dem Netzteil wirds ja Wohl noch egal sein wierum eingesteckt ist ?!
   
   Es würde mich aber trotzdem interresieren was du da am bauen bist ?
   
   MfG Peter(TOO)
   

3. Antwort von nach einem Tag hilfreich

   Re: Anzeigen von einer Phase bei richtigem Anschlu

   Hallo,
   mich würde interessieren, um welches Gerät es sich handelt. Meines Wissens existiert keine Wechselstromgerät, welches die Drehrichtung durch vertauschen von L1 und N ändert.
   Danke
   Tschau
   MAX
   

   • Antwort von nach einem Tag hilfreich

     Re^2: Anzeigen von einer Phase bei richtigem Ansch

     Hi,
     
     nicht ganz richtig. Bei der s.g. Steinmetz-Schaltung wird ein 3Phasen-Motor an Wechselspannung betrieben. Hierbei ist es schon wichtig, wo L un N liegen. Demnach ist die Drehrichtung links oder rechts herum.
     
     Kristof [Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
     

     • Antwort von nach 2 Tagen hilfreich

       Re^3: kann nicht sein

       Ich weiss im Moment zwar nicht, wie diese Schaltung aussieht, aber die Drehrichtung eines Motors ist mit Sicherheit unabhängig von der Polarität des Schukosteckers. Da muß wohl irgendein Denkfehler vorliegen. Eine einphasige Wechselspannung hat keine bevorzugte Drehrichtung oder Polarität. Kein Wechselstromverbraucher ist in der Lage, L und N voneinander zu unterscheiden, außer es gibt zusätzliche Phasen oder eine Schutzerde. Die Schutzerde ist aber weder dazu geeignet eine Drehrichtung zu definieren noch dürfen nennenswerte Ströme über sie abgeführt werden.
       Die Drehrichtung des Asynchronmotors wird ausschließlich durch dessen Beschaltung hinter dem Schukostecker oder durch seine Konstruktion bestimmt.
       
       Jörg [Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
       

4. Antwort von nach einem Tag hilfreich

   Re: Anzeigen von einer Phase bei richtigem Anschlu

   Hallo Pere,
   eine Glimmlampe zwischen L1 und PE zeigt natürlich,
   wie der Stecker gestecht ist (Glimmspannung ca. 100V).
   Wichtig: Vorwiderstand ca. 5...10MOhm mit ausreichender
   Spannungsfestigkeit (besser mehrere kleinere
   Widerstände in Reihe). Luft und Krichstrecken
   > 6mm bei Basteln einhalten!
   Natürlich kann man auch mit einer elektronischen Schaltung
   detektieren, ob zwischen Leiter und PE Netzspannung anliegt oder
   auch nicht. Vielleicht ist eine solche Schaltung im Gerät.
   Mich würde also auch interessieren, um was für ein Gerät
   es sich handelt.
   Gruß Uwi
   

   • Antwort von nach 3 Tagen hilfreich

     Re^2: Anzeigen von einer Phase bei richtigem Ansch

     Hallo Uwi,
     
     schönen Dank für deinen Tip. Ich weis zwar wie ich so etwas leicht hinkriegen könnte z.B. dein Tip mit der Glimmlampe..aber ist es auch sicherheitstechnisch zulässig da ich doch über den PE einen Strom fließen lasse und dies eigentlich doch nur im Fehlerfall zulässig ist.
     
     Leider weis ich auch nicht um was für ein Gerät es sich handelt. Ein Freund von mir hat dieses Problem und bat mich um Rat, aber in den nächsten Tagen will er mir den kompleten Schaltplan zuschicken..dann weis ich mehr. Auf jeden Fall bin ich auch schon gespannt.
     
     Danke noch für deinen Tip !
     
     Pere
     

     • Antwort von nach 7 Tagen hilfreich

       Re^3: Anzeigen von einer Phase bei richtigem Ansch

       Hallo Uwi,
       
       schönen Dank für deinen Tip. Ich weis zwar wie ich so etwas
       leicht hinkriegen könnte z.B. dein Tip mit der
       Glimmlampe..aber ist es auch sicherheitstechnisch zulässig da
       ich doch über den PE einen Strom fließen lasse und dies
       eigentlich doch nur im Fehlerfall zulässig ist.
       Der Strom, der über 10MOhm fließt ist völlig ungefählich,
       vorausgesetzt es fließt im Fehlerfall nicht doch mal viel
       mehr Strom. Auch z.B. Netztfilter haben einen Ableitstrom
       nach PE. Wie groß der sein darf, ist in Vorschriften geregelt.
       Ein FI-Schutzschalter spricht z.B. bei größer 10mA oder höher
       an. Deshalb der Hinweis auf VDE-gerechte Ausführung.
       -> Luft- und Kriechstrecken
       -> Spannungsfestigkeit der Widerstände
       -> fachgerechter Anschluß des PE-Leiters u.s.w.
       Also immer schön vorsichtig. Ein Widerstand aus der
       Bastelkiste hat nicht die geforderte Spannungsfestigkeit.
       
       Abschließend kleiner Elektrikerwitz:
       Frage: "Welche Wirkung hat Strom?"
       Antwort: "Strom macht klein, schwarz und häßlich!" Leider weis ich auch nicht um was für ein Gerät es sich
       handelt. Ein Freund von mir hat dieses Problem und bat mich um
       Rat, aber in den nächsten Tagen will er mir den kompleten
       Schaltplan zuschicken..dann weis ich mehr. Auf jeden Fall bin
       ich auch schon gespannt.
       
       Danke noch für deinen Tip !
       
       Pere
       

5. Antwort von nach 2 Tagen hilfreich

   Re: Anzeigen von einer Phase bei richtigem Anschlu

   Hallo,
   Die Firma "DOLD" sellt derartige Geräte her.
   
   Jetzt an meine Mitantworter ein Wott:
   Es gibt viele Anwendungen, bei denen es wichtig ist, Phase
   und Neutralleiter zu unterscheiden. Bei Schutzschaltungen und
   Messungen gegen Erde ... etc. pp.
   
   Gruß Volker [Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
   

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