Strom Widerstand Knopf Ampel Ampeln Sensors Fußgängerampeln

Wie funktionieren Fussgängerampeln ?

Von: , Frage gestellt am Mo, 28. Aug 2000

Hallo Wissende

Mich würde mal interessieren, wie Fußgängerampeln eigentlich funktionieren. Früher hatten die mal einen Knopf, den musste man reindrücken, das hat mir ja noch eingeleuchtet, dass da dann was passiert. Aber wie ist das mit diesen modernen Dingern ?

Da ist quasi nur so eine Plastikscheibe, vor die man seine Hand hält, die schon auf einfache Berührung reagiert (ohne Druck, da gibt es auch nichts zum reindrücken). Ich habe erst vermutet, das funktioniert vielleicht mir Körperwärme, aber wenn man seine dick behandschuhte Hand davor hält funktioniert es ja auch.

Wer weiss, wie das funktionier ?
Falls das eine furchtbar dämliche Frage ist oder gar nicht hierher gehört, bitte ich im Entschuldigung, aber ich bin was solche Sachen angeht absolut unbedarft und dachte, es ist vielleicht ein Elektriktrick :-)

Danke für Antworten
Gruss
Marion

6 Antworten zu dieser Frage

1. Antwort von nach 4 Stunden hilfreich

   Re: Wie funktionieren Fussgängerampeln ?

   Hallo Marion
   
   Für mich gibt es keine dämlichen Fragen
   KEINER kann über ALLES auch nur die elementarsten Grundlagen
   wissen
   
   schöne Formulierung: "elektriktrick" gefällt mir gut
   
   ich LIEBE solche Wortspielereien
   
   also eine Möglichkeit ist eine Art "RADAR" das sind
   besonders hochfrequente Funkwellen
   Wenn man einen Gegenstand davor hält werden mehr Funkwellen
   zurückreflektiert als von den weiter entfernten Reflektionsflächen wie Häuser oder was auch immer
   
   Auch eine Art induktive oder kapazitive Erkennung wäre möglich.
   
   hm - Wie erklärt man das jetzt ganz eifach in drei Sätzen?
   
   Kapazitiv heißt - jetzt GAAAANZ grob
   (Die arroganten unter den Elektronikern können schon mal die "Kotztüte" holen vor dem Weiterlesen)
   
   "elektrostatisch"
   (Stichwort Kamm oder Pullover knistert bei Bewegung über die Haare - elektrostatische Aufladung "Stromspeicherfähigkeit"
   eines sogenannten Kondensators ändert sich minimal aber meßbar
   wenn man einen Gegenstand in die Nähe des Sensors bringt
   
   Induktiv: die "magnetischen" Eigenschaften einer Spule werden
   auch minimal aber meßbar verändert
   wenn man einen Gegenstand in die Nähe der Spule bringt
   
   viele Grüße
   
   Stefan Ludwig [Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
   

2. Antwort von nach 5 Stunden hilfreich

   Re: Wie funktionieren Fussgängerampeln ?

   Berührungslose Sensoren für kurze Strecken werden meistens mit Infrarot-Reflexlichtschranken realisiert. Im Sensor befinden sich nebeneinander ein IR-Sender und ein Empfänger. Wenn ein Gegenstand in die Nähe des Sensors kommt, wird das Abgestrahlte Licht reflektiert und zum Empfänger zurückgestrahlt. Das funktioniert auch bei Sonnenschein, weil der Empfänger nur auf das "Codierte" Licht des Senders reagiert.
   Eine andere verbreitete Möglichkeit für Kurzstreckensensoren ist der kapazitive Sensor. Da wird Beeinflussung elektrischer Felder durch den menschlichen Körper ausgenutzt.
   
   Jörg [Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
   

3. Antwort von nach 8 Stunden hilfreich

   Kapazivitäts-Erhöhung

   Hallo!
   
   Musste leider sehen, dass alle meine Vorgänger entweder BEI ROT über die Ampel oder gar nicht zu Fuss gehen... :-(
   
   Man nehme einen Rechteckgenerator (z.B. 555), gebe das Ausgangssignal auf ein D-Flip-Flop (ja, nannte man mal so!, z.B. HCF-4013), und zwar auf den D-Eingang und den Takteingang gleichzeitig, mit einem Widerstand VOR dem D-Eingang, wobei HINTER diesem die Berührungsfläche angekoppelt ist. Fasst jetzt jemand die Fläche an, bildet er damit einen Kondensator, so dass der D-Eingang später als der Takt angesteuert wird, und die Kippstufe schaltet um > Fertig, = Signal.
   
   Ist im Winter immer schön zu sehen, wenn die älteren Damen STUNDENLANG!!! an diesen Ampeln stehen und mit ihren Leder-Handschühchen auf die Dinger patschen (nützt nämlich gar nichts...!!!)
   
   Hoffe, ich hab das Prinzip einigermassen verständlich erklärt?
   (Ein D-FF nimmt am Ausgang immer den Zustand an, der bei der Taktflanke am D-Eingang anliegt)...
   
   Markus
   
   (PS: Ist recht einfach mit einem CMOS 4013 nachzubauen, wenn man ein D-FF als Astabile Kippstufe "missbraucht")...
   

   • Antwort von nach 16 Stunden hilfreich

     Re: Kapazivitäts-Erhöhung

     Hallo!
     
     Musste leider sehen, dass alle meine Vorgänger entweder BEI
     ROT über die Ampel oder gar nicht zu Fuss gehen... :-(
     Hmmm, interessante Schlußfolgerung
     Man nehme einen Rechteckgenerator (z.B. 555), gebe das
     Ausgangssignal auf ein D-Flip-Flop (ja, nannte man mal so!,
     z.B. HCF-4013), und zwar auf den D-Eingang und den Takteingang
     gleichzeitig, mit einem Widerstand VOR dem D-Eingang, wobei
     HINTER diesem die Berührungsfläche angekoppelt ist. Fasst
     jetzt jemand die Fläche an, bildet er damit einen Kondensator,
     so dass der D-Eingang später als der Takt angesteuert wird,
     und die Kippstufe schaltet um > Fertig, = Signal.
     Ich glaube zwar nicht, daß es im Sinn der Fragestellung war, aber wenn wir die Sache schon so detailiert betrachten, ist diese Erklärung falsch. Da das Signal, mit oder ohne Berührung der Fläche, IMMER später am D-Eingang ankommt wird das Flip-Flop an der steigenden Taktflanke immer eine 0 übernehmen. Alles andere wäre reine Glückssache. Wenn es einigermaßen sicher funktionieren soll, muß das Taktsignal mit einem RC-Glied ebenfalls verzögert werden. Nur dann kann die 1 vor der steigenden Taktflanke am D-Eingang ankommen.
     Wie dem auch sei, handelt es sich auch hier um ein kapazitives Meßverfahren auf dessen Grundprinzip bereits in den anderen Antworten hingewiesen wurde.
     Ist im Winter immer schön zu sehen, wenn die älteren Damen
     STUNDENLANG!!! an diesen Ampeln stehen und mit ihren
     Leder-Handschühchen auf die Dinger patschen (nützt nämlich gar
     nichts...!!!)
     
     Wenn ich die Frage richtig gelesen habe, funktioniert es auch mit dicken Handschuhen. Im Übrigen ist auch ein kapazitiver Sensor nicht unbedingt auf eine direkte Berührung angewiesen. Das ist eine Frage der Konstruktion.
     
     Jörg
     

     • Antwort von nach einem Tag hilfreich

       Re^2: Kapazivitäts-Erhöhung

       Ich glaube zwar nicht, daß es im Sinn der Fragestellung war,
       aber wenn wir die Sache schon so detailiert betrachten, ist
       diese Erklärung falsch. Da das Signal, mit oder ohne Berührung
       der Fläche, IMMER später am D-Eingang ankommt wird das
       Flip-Flop an der steigenden Taktflanke immer eine 0
       übernehmen. Alles andere wäre reine Glückssache. Wenn es
       einigermaßen sicher funktionieren soll, muß das Taktsignal mit
       einem RC-Glied ebenfalls verzögert werden. Nur dann kann die 1
       vor der steigenden Taktflanke am D-Eingang ankommen.
       Hast recht, aber sooooo detailliert war ja wie Du sagtest nicht die Fragestellung... :-) Ist im Winter immer schön zu sehen, wenn die älteren Damen
       STUNDENLANG!!! an diesen Ampeln stehen und mit ihren
       Leder-Handschühchen auf die Dinger patschen (nützt nämlich gar
       nichts...!!!)
       
       Wenn ich die Frage richtig gelesen habe, funktioniert es auch
       mit dicken Handschuhen. Im Übrigen ist auch ein kapazitiver
       Sensor nicht unbedingt auf eine direkte Berührung angewiesen.
       Das ist eine Frage der Konstruktion.
       Ich beobachte es selbst immer wieder (habe eine lange Strasse vor mir, so dass ich die Ampel ca. 5 Minuten sehen kann, bis ich ankomme, und 20 sek. nach meinem Berühren ohne Handschuhe schaltet die Ampel um und die Leute wundern sich... :-)
       
       Das von mir beschriebene >Prinzip< funktioniert aber, habe ich bei mir zu Hause im Einsatz! :-)
       
       Markus
       

4. Antwort von nach 21 Stunden hilfreich

   Re: Wie funktionieren Fussgängerampeln ?

   Wer weiss, wie das funktionier ?
   Hallo Marion.
   Als Ergänzung hier noch ein anderes Verfahren. Früher hat man auch in ganz billigen Geräten sogenannte 'Berührungssensoren' derart realisiert indem man die 50 Hz Brummspannung die der menschliche Körper als Antenne aufnimmt ausgewertet hat. Berühre mal an Deinem NF-Verstärker die 'heiße' NF-Eingangsleitung mit dem Finger. Was Du dann bei aufgedrehtem Lautstärkeregler hörst, ist dieses Brummsignal. Wenn man damit auf die offenen Basis eines Wald- und Wiesentransistors geht kann man das verstärkte Signal gleichrichten und zu Schaltzwecken verwenden. Die offene Basis liegt dabei an einem kleinen, metallischen Berührungsplättchen.
   Mit freundlichen Grüßen
   Alexander Berresheim
   

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