Kennt sich jemand mit der aktuellen Gehaltssituation in Polen aus? Konkrete Frage: welchen Gehaltsrahmen muss man für eine
Vertriebsfunktion (Ingenieur, Vertrieb technischer Produkte, tätig für westeuropäisches Unternehmen) derzeit ansetzen? Gibt es evtl. über das web Informationen? Danke für eure Hilfe!
Kennt sich jemand mit der aktuellen Gehaltssituation in Polen
aus? Konkrete Frage: welchen Gehaltsrahmen muss man für eine
Vertriebsfunktion (Ingenieur, Vertrieb technischer Produkte,
tätig für westeuropäisches Unternehmen) derzeit ansetzen? Gibt
es evtl. über das web Informationen? Danke für eure Hilfe!
Meines Wissens nach ist es in PL immer noch so, dass für das Gehalt eines polnischen Bankdirektors in Deutschland gerade mal der Nachbarsjunge nach der Schule für ein paar Stündchen die Tageszeitung austragen würde. Dies ist u.a. dadurch begründet, dass fast jeder Einwohner eines Osteuropäischen Landes neben seinem regulären Job noch ein oder mehrere andere hat. Diese Jobs werden z.T. in der regulären Arbeitszeit mit ausgeübt, was zu einer halbwegs akzeptablen Einkommenssituation führt. Kein Osteuropäer ernährt sich durch seinen offiziellen Job allein.
Gruß
Matthias
10 Jahre verpennt???!!!
Hi Matthias,
selten habe ich so gut gelacht!
Meines Wissens nach ist es in PL immer noch so, dass für das
Gehalt eines polnischen Bankdirektors in Deutschland gerade
mal der Nachbarsjunge nach der Schule für ein paar Stündchen
die Tageszeitung austragen würde.
Deine Quellen möchte ich kennen!!!
Offensichtlich scheinst Du davon auszugehen, daß es in Polen a) nichts zu kaufen gibt bzw. b) wenn überhaupt, dann nur auf Lebensmittelkarten und nach stundenlangem Schlangestehen. Das gab es mal tatsächlich, als General Jaruzelski 1980 den Kriegszustand in Polen ausgerufen hat. Auf die damalige politische Situation will ich gar nicht erst eingehen, da würdest Du ohnehin nicht durchsteigen.
Aber zurück zum eigentlichen Thema: Du kannst Gift darauf nehmen, daß ein polnischer Bankdirektor angesichts des überaus üppigen Gehalts Deines zeitungsaustragenden Nachbarsjungen nicht einmal in Erwägung ziehen würde, morgens aufzustehen.
Dies ist u.a. dadurch
begründet, dass fast jeder Einwohner eines Osteuropäischen
Landes neben seinem regulären Job noch ein oder mehrere andere
hat. Diese Jobs werden z.T. in der regulären Arbeitszeit mit
ausgeübt, was zu einer halbwegs akzeptablen
Einkommenssituation führt. Kein Osteuropäer ernährt sich durch
seinen offiziellen Job allein.
Aha, DER Polen-Experte hat gesprochen, oder wie?!
Sag mal, Du Pseudo-Koryphäe:
a) warst Du schon mal in Polen?
b) kennst Du Leute, die aus Polen kommen?
c) weißt Du überhaupt, was Du da für einen Müll von Dir gibst???
Tessa
*die aus Polen kommt und über solche Experten-Meinungen nur den Kopf schütteln kann*
PS. Gnade Euch Gott, wenn ich hier irgendwelche Sternchen sehe!
Hi,
nachdem ich mich über den Artikel von Matthias abgeregt habe, habe ich gerade mit einer Freundin in Polen telefoniert. Das Mädel ist Steuerberaterin und dürfte wissen, worüber sie redet.
Konkrete Frage: welchen Gehaltsrahmen muss man für eine
Vertriebsfunktion (Ingenieur, Vertrieb technischer Produkte,
tätig für westeuropäisches Unternehmen) derzeit ansetzen?
Wegen Deiner wenigen Infos konnte sie mir natürlich keine besonders genauen Zahlen sagen. Als GROBEN (!!!) Richtwert für Ingenieure im Vertrieb nannte sie mir aber einen Betrag von ca. 70-90 TDM (bitte beachten: keine Zlotys!). Natürlich hängt das endgültige Gehalt allerdings von
a) der Firma: Fachrichtung (Telekommunikationsfirmen zahlen zur Zeit Spitzengehälter), Größe, Sitz (in einem Kaff wird sicherlich nicht so viel gezahlt, wie in einer Großstadt);
b) Deiner Ausbildung & Deinem Werdegang und
c) freilich von Deinem Verhandlungsgeschick ab.
Außerdem wies sie mich darauf hin, daß in Polen - gerade durch die großen „West-Firmen“ - gerne Verträge geschlossen werden, die eine großzügige Abfindung bzw. Entschädigung garantieren, falls es zu einer Kündigung kommt.
Na dann, fröhliches Verhandeln
Tessa
Vielen Dank für die Beleidigungen
Sag mal, Du Pseudo-Koryphäe:
a) warst Du schon mal in Polen?
b) kennst Du Leute, die aus Polen kommen?
c) weißt Du überhaupt, was Du da für einen Müll von Dir
gibst???Tessa
Hallo,
zunächst einmal herzlichen Dank für Deine Beleidigungen.
Antwort zu A und B: Ja
Antwort zu C: siehe oben.
Natürlich weiß ich, dass Polen zu den Ländern mit den höchsten PorKopf Einkommen der Welt gehört, der Lebensstandard in Europa am höchsten ist und die Gehälter weit über den deutschen liegen.
Aber weil die Polen da halt absolut keinen Bock drauf haben, kommen viele von ihnen nach Deutschland um hier in bitterer Armut ihr Leben zu fristen.
Gruß
Matthias
1 „Gefällt mir“
Beleidigungen???!!!
Hi Matthias,
wie Du Dir sicherlich vorstellen kannst, gedenke ich keinesfalls, mich für irgend etwas bei Dir zu entschuldigen. Ich kann schlicht nichts entdecken, wodurch ich Dich beledigit haben könnte.
Natürlich weiß ich, dass Polen zu den Ländern mit den höchsten
PorKopf Einkommen der Welt gehört, der Lebensstandard in
Europa am höchsten ist und die Gehälter weit über den
deutschen liegen.
Aber weil die Polen da halt absolut keinen Bock drauf haben,
kommen viele von ihnen nach Deutschland um hier in bitterer
Armut ihr Leben zu fristen.
Dein geradezu kindischer Artikel bestärkt mich in meiner ursprünglichen Meinung. Nun weiß ich definitiv, mit welchem Typ des Deutschen aus „good old Germany (West)“ ich es hier zu tun habe. Eines weiteren Kommentars ist es mir nicht wert.
Tessa
*aus good old Berlin (West)*
also, tessa, zu dem THEMA PL moechte ich mich hier nicht aeussern.
nur - was bedeutet das „…hier keine sterne sehen…“
ist keine verar…, ich weiss es wirklich nicht,
was bedeutet diese rede/schreib-wendung?
danke fuer aufklaerung - digi (60)
Tessa
*die aus Polen kommt und über solche Experten-Meinungen nur
den Kopf schütteln kann*PS. Gnade Euch Gott, wenn ich hier irgendwelche Sternchen
sehe!
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Hallo Dieter/Digi,
also, tessa, zu dem THEMA PL moechte ich mich hier nicht
aeussern.
Dagegen hätte ich grundsätzlich nichts, nur sollte die Äußerung nicht aus dem Nachplappern der vor ca. 10 (oder mehr) Jahren aufgeschnappten „Weißheiten“ bestehen. Ich komme aus Polen und bin gerne bereit, auf vernünftige Fragen zu antworten. Allerdings bitte ich mir eine gewisse Höflichkeit hinsichtlich der Fragen aus.
nur - was bedeutet das „…hier keine sterne sehen…“
ist keine verar…, ich weiss es wirklich nicht,
was bedeutet diese rede/schreib-wendung?
Du meinst „Gnade Euch Gott, wenn ich hier irgendwelche Sternchen sehe“?
Das ist fix erklärt: Seitdem das Sternchen-Benotungs-System eingeführt wurde, finde ich w-w-w nicht unbedingt toll. Man kann halt nicht alles benoten und auf die Bewertung meiner Beiträge lege ich keinerlei Wert.
Allerdings bin ich hier mittlerweile als die schlimme & hinterhältige Hexe (schlimm und hinterhältig stimmt NICHT; Hexe stimmt) verschrieen. Ist mir ehrlich gesagt auch egal.
Alles zur Zufriedenheit erklärt? Falls nicht, melde Dich einfach nochmal.
So long
Tessa
Hi Matthias,
wie Du Dir sicherlich vorstellen kannst, gedenke ich
keinesfalls, mich für irgend etwas bei Dir zu entschuldigen.
Ich kann schlicht nichts entdecken, wodurch ich Dich beledigit
haben könnte.
Ach nein ??
Als was würdest Du denn Formulierungen wie „Du Pseudo-Koryphäe, weißt Du überhaupt, was Du da für einen Müll von Dir gibst???“ interpretieren ?? Soll ich das als Kompliment auffassen ?
Da Du ja sachlich nicht mehr auf die Angelegenheit eingehst, scheinen die die Argumente ausgegangen zu sein…
Dein geradezu kindischer Artikel bestärkt mich in meiner
ursprünglichen Meinung. Nun weiß ich definitiv, mit welchem
Typ des Deutschen aus „good old Germany (West)“ ich es hier zu
tun habe. Eines weiteren Kommentars ist es mir nicht wert.Tessa
*aus good old Berlin (West)*
Du scheinst mich ja echt gut zu kennen, dass Du dir sofort ein (Vor)Urteil bilden kannst. Herzlichen Glückwunsch…
Die blöden Wessi´s und die guten Ossis, das paßt ja als Argument immer. Heul…
Ich spare mir weitere Kommentare…
Matthias *aus good old Hamburg (the real West)
1 „Gefällt mir“
Na vielleicht war ich ein bißchen heavy…
Hi Matthias,
worauf willst Du eigentlich hinaus?! Laß es uns mal klären…
-
a Du ja sachlich nicht mehr auf die Angelegenheit eingehst,
scheinen die die Argumente ausgegangen zu sein…
-
u scheinst mich ja echt gut zu kennen, dass Du dir sofort ein
(Vor)Urteil bilden kannst. Herzlichen Glückwunsch…
-
ie blöden Wessi´s und die guten Ossis, das paßt ja als
Argument immer. Heul…
Antwort!!!
- Natürlich kann ich auf die Angelegenheit sehr ausführlich eingehen. Allerdings glaube ich nicht, daß w-w-w der rechte Ort für eine Fehde zwischen uns ist.
- Wer kennt Mr. Oizo nicht?! Ich habe keine Vorurteile zum Besten gegeben, sondern meine Meinung zu dem von Dir Geschriebenen.
- Blöde Wessis / Gute Ossis?! Ich kann mich nicht erinnern, irgendetwas in dieser Richtung gesagt zu haben. Meine persönliche Meinung dazu würde hier den Rahmen sprengen; die kann ich Dir aber gerne per eMail darlegen.
Na dann, viele Grüße nach Hamburg
(und denk daran, Dir die Zigarette nicht an einer Kerze anzuzünden; wenn Du Hanseate bist, weißt Du, was ich meine…)
Tessa
hallo, hexe, 
muss mich doch noch mal melden.
danke! fuer die aufklaerung bzgl der sterne.
wieso kommst du mit einem derart guten deutsch aus polen?
(mal abgesehen davon dass man weisheiten mit einem s schreibt,
weil’s von ‚weise‘ (klug?) kommt und nicht die farbe ist).
ich war etwa 15 jahre im ‚osten‘ (cssr, pl, h, udssr).
das war nicht immer sehr einfach, aber die leute
waren stets hoeflich, gastfreundlich, und einfach nett.
ich war gern dort.
und ich weiss, dass die AUSBILDUNG ‚damals‘ weitaus besser
war als im ‚westen‘. allerdings waren die MOEGLICHKEITEN
beschraenkt.
das sollte man heute nicht in einen topf werden, so
wie es einer der hiesigen teilnehmer offensichtlich
getan hat… (klischee?).
und - man kann gewisse dinge nicht abstreiten,
darf sie allerdings auch keinesfalls verallgemeinern.
einer meiner nachkommen war nur einmal 10 minuten in
einem geschaeft, danach war sein auto ‚wech‘.
das land spielt dabei keine rolle, aber leider ensteht
dadurch der eindruck, dass ‚dort nur banditen‘ leben.
nun, sei’s drum.
eine hexe ist kein bandit.
gruss aus dem westen nach baaliien!
von digi aus der heide, der ab & zu
mal ~ alle drei wochen sich in baaliien & potsdam & bbrg
rumtreibt.
siehe auch weiter unten …>>>vvv
Hallo Dieter/Digi,
also, tessa, zu dem THEMA PL moechte ich mich hier nicht
aeussern.Dagegen hätte ich grundsätzlich nichts, nur sollte die
Äußerung nicht aus dem Nachplappern der vor ca. 10 (oder mehr)
Jahren aufgeschnappten „Weißheiten“ bestehen. Ich komme aus
Polen und bin gerne bereit, auf vernünftige Fragen zu
antworten. Allerdings bitte ich mir eine gewisse Höflichkeit
hinsichtlich der Fragen aus.nur - was bedeutet das „…hier keine sterne sehen…“
ist keine verar…, ich weiss es wirklich nicht,
was bedeutet diese rede/schreib-wendung?Du meinst „Gnade Euch Gott, wenn ich hier irgendwelche
Sternchen sehe“?Das ist fix erklärt: Seitdem das Sternchen-Benotungs-System
eingeführt wurde, finde ich w-w-w nicht unbedingt toll. Man
kann halt nicht alles benoten und auf die Bewertung meiner
Beiträge lege ich keinerlei Wert.Allerdings bin ich hier mittlerweile als die schlimme &
hinterhältige Hexe (schlimm und hinterhältig stimmt NICHT;
Hexe stimmt) verschrieen. Ist mir ehrlich gesagt auch egal.
>>> sollte dir NICHT egal sein; denn das ist sicher
>>> ein dickes kompliment.
>>> bist du der/ein ‚MOD‘?
So long
Tessa
Holla
nachdem ich mich über den Artikel von Matthias abgeregt habe,
Gut so, Grund genug hattest du…
Aber ich moechte auch noch was dazu bemerken.
(Hab auch mit dem Gedanken gespielt nach Polen zu ziehen und mich deshalb _etwas_ schlau gemacht. Nebenbei gesagt gefaellt mir das Land super gut )
a) der Firma: Fachrichtung (Telekommunikationsfirmen zahlen
zur Zeit Spitzengehälter), Größe, Sitz (in einem Kaff wird
sicherlich nicht so viel gezahlt, wie in einer Großstadt);
Das haettest du meiner Meinung nach noch staerker betonen sollen! Ausserdem muss man die Kosten fuer den Lebensunterhalt vergleichen, die Unterschiede sind wesentlich groesser, als hier in D z.B. zwischen Berlin-Mitte und Provinz. Ich hab es zuerst nicht glauben wollen, aber z.B. im Warschauer Sueden (gute Gegend) sind die Mieten einfach wahnsinnig hoch, 1-Zimmer-Wohnung, geschaetzte 25qm, 350 US-Dollar(!). Und ein Bier kostet in Danzig wesentlich mehr als in Bialystok
Ausserdem sollte man sich ueberlegen, ob man nicht einen Arbeitsvertrag hier bei einer (internationalen) Firma abschliesst, und sich dann nach Polen „versetzen“ laesst. Hat auch Vorteile bezueglich der Krankenversicherung. Das (wohl recht neue?) System in Polen scheint noch nicht so zu funktionieren, bzw. alle Kosten abzudecken.
Naja, und ganz allgemein pruefen, wieviel kann ich fuer mein Geld kaufen, elektronische Konsumgueter (z.B. Computer) sind immer noch schweineteuer, waehrend Grundnahrungsmittel im Vergleich guenstiger sind (aber auch das haengt alles vom Wohnort ab).
Und zum Schluss, wie sieht es mit der Sprache aus? Deutsch und Englisch sind eben nicht so weit verbreitet wie im westlichen Teil der Welt.
Ich quaele mich gerade und versuche polnisch zu lernen, scheisse, ist das kompliziert 
Gruss, Lutz