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Wie wichtig ist ein Arbeitszeugnis?

Von: , Frage gestellt am Mo, 14. Jan 2008

Hi ihr Wissenden,

ich muss jetzt ein wenig ausholen (einerseits um die Situation darzustellen und andererseits um ein wenig Frust loszuwerden)

Ich bin im Dezember in unserem Sekretariat angetreten und hab freundlich um ein Mitarbeitergespräch zwecks Kündigung mit den zwei Herren der Geschäftsleitung gebeten, Sekretärin äh Teamleiterin hat gesagt, sie wird sich darum kümmern und mir deswegen bescheid geben.

Kurz darauf krieg ich ne mail mit dem Inhalt:
"wenn Du heute kündigen möchtest, so reiche uns bitte Deine Kündigung schriftlich ein (per internen Briefkasten).
Ein Gespräch ist nicht mehr notwendig."

Ok, hat mich in meiner Kündigung nur bestätigt... und jetzt ist es so, dass seid dem Zeitpunkt meiner Kündigug mein direkter Vorgesetzter reichlich unfreundlich geworden ist (das mit meinem Resturlaub wird noch sicherlich interessant werden) und mein Chef sich demonstrativ wegdreht wenn er mich sieht...

Dabei habe ich bis zu meiner Kündigung in meinen Augen einwandfreie Arbeit (z.B. drei sehr erfolgreiche Präsentationen beim Kunden, die zu ner Auftragserteilung geführt haben und 140 Überstunden, die unter den Tisch fallen gelassen werden) abgeliefert.

Nur leider hab ich jetzt aufgrund des Verhaltens meinr Vorgesetzten den Verdacht, dass mein Arbeitszeugnis nicht besonders gut ausfallen wird.

Da ich hier aber gerade mal ein Jahr ausgehalten habe, davor zwei gute Zeugnisse (für insgesamt 3 Jahre Arbeit) erhalten habe und auch schon einen neuen Job in der Tasche habe, hab ich mir überlegt wie wichtig so ein Zeugnis ist, bzw. ob es die Nerven wert wäre im Falle eines Falles vors Arbeitsgericht zu ziehen!?

Sorry das es so lange geworden ist...

Viele Grüße
/silvl

10 Antworten zu dieser Frage

1. Antwort von nach 16 Minuten 1 hilfreich

   Re: Wie wichtig ist ein Arbeitszeugnis?

   Hallo,
   
   das kann pauschal kaum beantwortet werden. Ich hatte bereits bei mehreren Arbeitsgebern als Assistentin der GF gearbeitet. Viele GF schauen nicht auf die Benotung der Arbeitszeugnisse, sondern eher auf die Fähigkeiten und Erfahrungen - andere wiederum hängen sich an den berümten "Kleinigkeiten" eines Arbeitszeugnisses auf.
   
   Oft achtet man auch auf ganz bestimmte Dinge wie z.B. "bitte keine Männer" oder "nur Leute mit PKW" oder "nur Nichtraucher", dies darf natürlich nicht in der Stellenbeschreibung rein, es sind interne Absprachen nach denen die Bewerbungen sofort aussortiert werden...
   
   Man darf nicht vergessen, dass hinter den Tischen Menschen sitzen, die ihre zukünftigen Mitarbeiter unter Kriterien aussuchen, sie man vorher nicht kennt. Natürlich steht in der Stellenbeschreibung immer Anforderungen A,B und C - aber meist werden die Leute doch nur nach persönlichem Empfinden eingestellt. Denn unter den Bewerbern befinden sich oft über 50% hochqualifizierter Personen, letztendlich aber muss "die Nase" gefallen ... so ist es nunmal.
   
   Grüße
   Jasmin
   

2. Antwort von nach 30 Minuten 1 hilfreich

   Re: Wie wichtig ist ein Arbeitszeugnis?

   Hi! Da ich hier aber gerade mal ein Jahr ausgehalten habe, davor
   zwei gute Zeugnisse (für insgesamt 3 Jahre Arbeit) erhalten
   habe und auch schon einen neuen Job in der Tasche habe, hab
   ich mir überlegt wie wichtig so ein Zeugnis ist,
   Der "normale" Personaler wird sich nicht am letzten Zeugnis für ein Jahr aufhängen (obgleich da schon eine Frage kommen kann), sondern sich ein Gesamtbild basteln.
   
   Aber was ist schon "normal"? bzw. ob es
   die Nerven wert wäre im Falle eines Falles vors Arbeitsgericht
   zu ziehen!?
   Naja - was hat man (bis auf die Kosten) zu verlieren?
   
   Faustformel:
   Alles was schlechter ist als eine "3", muss der AG beweisen - alles, was besser sein soll, muss der AN beweisen.
   
   
   LG
   Guido
   

   • Antwort von nach 21 Stunden 0 hilfreich

     Re^2: Wie wichtig ist ein Arbeitszeugnis?

     Morgen Guido, Aber was ist schon "normal"?
     Mein aktueller Chef ist es jedenfalls nicht ;) Naja - was hat man (bis auf die Kosten) zu verlieren?
     Nerven... die ich im Moment nicht mehr habe, aber ihr habt schon recht, ich sollte erst mal abwarten, was wirklich kommt. Faustformel:
     Alles was schlechter ist als eine "3", muss der AG beweisen -
     alles, was besser sein soll, muss der AN beweisen.
     Danke für die Info!
     
     Viele Grüße
     /silvl
     

3. Antwort von nach 2 Stunden 1 hilfreich

   Re: Wie wichtig ist ein Arbeitszeugnis?

   Hallo,
   
   (...)
   kein Grund zur Beunruhiging.
   Warte das Zeugnis doch einfach ab und stell es hier rein, wenn es soweit ist.
   
   Gruss,
   TR
   

4. Antwort von nach 3 Stunden 3 hilfreich

   Re: Wie wichtig ist ein Arbeitszeugnis?

   Hi,
   
   ein Arbeitszeugnis ist insofern wichtig als es dokumentiert wann du was gearbeitet hast. Ohne Zeugnis = Lücke im Lebenslauf.
   
   da wir in Deutschland sind und alles bürokratisch läuft kann man das nicht einfach akzeptieren, sondern es wird sofort Schlechtes unterstellt. Warste in der Zeit im Knast? Was stimmt nicht dass du nicht belegen kannst wo du in diesem Jahr warst?
   
   Da ist selbst ein schlechtes Zeugnis besser als nichts.
   
   Allerdings wird niemand einen Ausreißer unter anderen guten Zeugnissen schlecht beurteilen, sondern da wird jedem direkt klar dass die Zusammenarbeit nicht paßte, aber nicht etwa du ein schlechter Mitarbeiter bist - die anderen Zeugnisse beweisen ja auch das Gegenteil.
   
   Ansonsten sind die Gerichte in Deutschland extrem arbeitnehmerfreundlich und Chefs genervt wenn sie Zeugnisse schreiben müssen. Das heißt für dich: warte nicht darauf bis von der Gegenseite ein womöglich schlechtes Zeugnis - was Form und Inhalt angeht - kommt, sondern erstelle selber ein Zeugnis. Schreibe es so, dass es formal und inhaltlich korrekt ist und pendele deine Note im Bereich 2-3 ein. Eine 1 gibt es fast nie und wenn ist sie verdächtig. 3 ist der gute Durchschnitt und eine 2 bekommen besonders gute Leute. Insofern liegst du mit einer 2-3 richtig.
   
   Sollte dein alter AG dir weniger als eine 3 geben - man kann das aus den Formulierungen schliessen - muß der AG beweisen dass du schlecht warst. Kann er das nicht beweisen - und das kann er, wie du schreibst, ja nicht - kann er gezwungen werden mindestens ein gut durchschnittliches 3er-Zeugnis zu verfassen. Die Gerichte sind, wie geschrieben, erstmal absolut auf deiner Seite. Wenn Du nicht besonders schlecht warst kannst du ruckzuck ein gutes Zeugnis einfordern.
   
   Aber soweit sind wir noch nicht. Schreibe selber ein Zeugnis, wenn's anerkannt wird - gut. Wenn nicht: warte ab was du bekommst und frage hier nach. Ggf. wehrst du dich dann dagegen und zack - hast du ein gutes neues Zeugnis.
   
   Alles kein Problem.
   
   Gruß,
   
   MecFleih
   

   • Antwort von nach 21 Stunden 0 hilfreich

     Re^2: Wie wichtig ist ein Arbeitszeugnis?

     Morgen, ein Arbeitszeugnis ist insofern wichtig als es dokumentiert
     wann du was gearbeitet hast. Ohne Zeugnis = Lücke im
     Lebenslauf.
     Ja das hab ich mir schon gedacht, ich denke schon, dass sie mir eins ausstellen werden. Eine Ex-Kollegin hat eins bekommen, was ein Dreizeiler war, der den Zeitraum der Beschäftigung beinhaltet hat. Nicht besonders gut in meinen Augen... Allerdings wird niemand einen Ausreißer unter anderen guten
     Zeugnissen schlecht beurteilen, sondern da wird jedem direkt
     klar dass die Zusammenarbeit nicht paßte, aber nicht etwa du
     ein schlechter Mitarbeiter bist - die anderen Zeugnisse
     beweisen ja auch das Gegenteil.
     Ich hoffe ja auch, dass bemerkt wird, dass ich gekündigt habe. Bin ja froh, dass ich bereits einen neuen Job in der Tasche habe. sondern erstelle selber ein Zeugnis.
     Ganz ehrlich, nachdem was hier schon abgelaufen ist (lautes Geschrei "ihr seid doch alles inkompetente Stümper" und andere nettigkeiten, Stifte die durch die gegend fliegen, bzw. jetzt absolutes ignorieren meiner Person), trau ich mich das nicht. Das würde glaub ich bei meinem Chef einer offenen Kriegserklärung gleichkommen... Die Gerichte sind, wie geschrieben, erstmal absolut
     auf deiner Seite. Wenn Du nicht besonders schlecht warst
     kannst du ruckzuck ein gutes Zeugnis einfordern.
     Gut zu wissen :) warte ab was du bekommst und frage hier nach. Ggf. wehrst du dich
     dann dagegen und zack - hast du ein gutes neues Zeugnis.
     Ich denke das werde ich machen, wie gesagt ich zähle mittlerweile die Tage rückwärts. Alles kein Problem.
     Danke fürs beruhigen!!
     
     Viele Grüße
     /silvl
     

     • Antwort von nach einem Tag 1 hilfreich

       Re^3: Wie wichtig ist ein Arbeitszeugnis?

       Hi, Eine Ex-Kollegin hat eins
       bekommen, was ein Dreizeiler war, der den Zeitraum der
       Beschäftigung beinhaltet hat.
       Das ist inakzeptabel und gesetzlich nicht gedeckt. Man hat bereits nach wenigen Wochen Beschäftigung Anrecht auf ein detailliertes Arbeitszeugnis, nicht nur auf eine Arbeitsbescheinigung. Mit solch einem WQisch, der nur die Arbeitszeit bescheinigt, muß und sollte man sich also keinesfalls zufrieden geben.
       
       Schau mal im Archiv, ich habe ein paar Mal die Regeln beschrieben, die Zeugnisse formal und inhaltlich erfüllen müssen. Ansonsten kannst du auch mal bei http://www.arbeitszeugnis.de oder generell im Netz nachlesen. sondern erstelle selber ein Zeugnis.
       Ganz ehrlich, nachdem was hier schon abgelaufen ist (lautes
       Geschrei "ihr seid doch alles inkompetente Stümper" und andere
       nettigkeiten, Stifte die durch die gegend fliegen, bzw. jetzt
       absolutes ignorieren meiner Person), trau ich mich das nicht.
       Das würde glaub ich bei meinem Chef einer offenen
       Kriegserklärung gleichkommen...
       Kann ich menschlich gesehen verstehen dass du dann lieber nicht Öl ins Feuer giessen willst. Man kann andererseits aber auch sagen dass du nichts zu verlieren hast in dieser Firma. Das Zeugnis wird deinen weiteren Berufsweg aber begleiten und deswegen ist es schon sinnvoll wenn du da etwas Ordentliches bekommst, vor allem da es sowieso nicht wirklich schlecht ausfallen kann. Falls doch kannst du das in jedem Fall auf gutes Durchschnittsniveau anheben lassen, da hat deine alte Firma keine Chance dich zu deckeln wenn sie nicht nachweisen können dass du auffällig schlecht gearbeitet hast.
       
       Ich weiß nicht wie zugänglich dein Chef ist, aber rein vom Menschenverstand her sollte ihm klar werden dass er aus der Nummer einfach nicht rauskommt weil wenn er nicht freiwillig ein korrektes Zeugnis schreibt kann er dazu gezwungen werden. Das macht nur Arbeit, aber er verliert in jedem Fall. Wenn er nicht ganz doof ist sollte er abwägen dass es dann besser ist gleich zu tun was eh unumgänglich ist. Ich denke das werde ich machen, wie gesagt ich zähle
       mittlerweile die Tage rückwärts. Alles kein Problem.
       Danke fürs beruhigen!!
       Halte durch, wird schon klappen! ;-)
       
       MecFleih
       

       • Antwort von nach 2 Tagen 0 hilfreich

         Re^4: Wie wichtig ist ein Arbeitszeugnis?

         Hi, Mit solch einem WQisch, der nur die
         Arbeitszeit bescheinigt, muß und sollte man sich also
         keinesfalls zufrieden geben.
         Ich glaub das muss ich meiner Ex-Kollegin mal stecken! Schau mal im Archiv, ich habe ein paar Mal die Regeln
         beschrieben, die Zeugnisse formal und inhaltlich erfüllen
         müssen. Ansonsten kannst du auch mal bei
         http://www.arbeitszeugnis.de oder generell im Netz nachlesen.
         Bin ich schon dabei :) Danke für die vielen Tipps!! (würd dir ja am liebsten zwei Sternchen geben *schleim*). Kann ich menschlich gesehen verstehen dass du dann lieber
         nicht Öl ins Feuer giessen willst. Man kann andererseits aber
         auch sagen dass du nichts zu verlieren hast in dieser Firma.
         Da hast du schon recht, nur ist die Überwindung so unendlich groß. *sigh*. Ich kann ja mal eins schreiben unds mir dann überlegen, ob ich das abgeben möchte. Ich weiß nicht wie zugänglich dein Chef ist,
         Das letzte mal als ein Kollege ihn was gefragt hat, wurde er angemacht, dass er doch nicht der Hausmeister ist (dabei ist er der Admin und der Rechner von meinem Kollege ging nicht).
         Und seid neuestem begrüßt auch der zweite Chef nur noch meine Kollegen im Büro wenn er reinkommt. Also früher hieß es immer "Grüß Gott zusammen" und seid gestern heißt es "Grüß Gott die Herren"...
         So einen Kindergarten hab ich noch nie erlebt... Menschenverstand her sollte ihm klar werden dass er aus der
         Nummer einfach nicht rauskommt weil wenn er nicht freiwillig
         ein korrektes Zeugnis schreibt kann er dazu gezwungen werden.
         Ich schätze ihn tatsächlich so ein, dass er es darauf ankommen lässt, dass der andere vor ihm einknickt. Halte durch, wird schon klappen! ;-)
         Danke... noch 10 Tage...
         
         Viele Grüße
         /silvl
         

5. Antwort von nach 2 Tagen 0 hilfreich

   Re: Wie wichtig ist ein Arbeitszeugnis?

   Hallo!
   
   Ich arbeite selbst in der Personalabteilung / Personalauswahl und habe schon einige Zeugnisse gesehen.
   Ich muss ganz ehrlich sagen, dass in unserer Firma bei Bewerbungen immer darauf geachtet wird, wo der Bewerber gearbeitet hat und ob auch entsprechende Zeunisse beigelegt wurden.
   
   Dabei achte ich vor allem auf die Benotung des Bewerbers und eventuellen versteckten Floskeln, die dann entsprechend zu deuten sind.
   Wichtig sind auch die Fähigkeiten und Fertigkeiten.
   
   Ich würde aber selbst immer auf ein adäquates wohlwollendes Zeugniss bestehen. In diesem sollte auch (wenigstens im Groben) eine Tätigkeitsbeschreibung oder ein Tätigkeitsfeld angegeben werden.
   
   Sollten Sie aber ein recht schlechtes Zeugniss oder Ihrer Meinung nach defamierendes Zeugnis sein und Sie sich nicht mehr mit dem ehemaligen Arbeitgeber auseinander setzen wollen, dann würde ich dieses Zeugnis in einer späteren Bewerbung unter den Tisch fallen lassen.
   Manchesmal reicht es auch aus, wenn Sie andere positive Zeugnisse in die Mappe liegen. Dann fällt es dem Personaler auch nicht unbedingt (negativ) auf.
   Es kann aber immer mal in einem Vorstellungsgespräch nach dem fehlenden Zeugniss gefragt werden, dann sollten Sie sich schon eine passende Antwort parat gelegt haben.
   
   Ich weiß, dass viele davon abraten, aber schreiben Sie sich doch selbst ein Zeugniss und legen dies dem ehem. Arbeitgeber vor.
   Diese Zeugnisse werden in aller Regel nie so unterzeichnet, aber dann muss er Ihnen erklären, warum er nicht gewillt ist, dies zu unterzeichenen und man kann dann ggf. im gegenseitigen Einvernehmen ein anständiges Zeugnis formulieren.
   
   Zeugnisse sind in einer Bewerbung äußerst wichtig und oftmals der ausschlaggebende Punkt, ob man den Job bekommt, oder nicht.
   

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