Recht Ertrag annahme preis Immobilie Angebot Schreibfehler

Angebot und Annahme

Von: , Frage gestellt am Mi, 15. Nov 2006

Moin,

ich grübele über folgende zwei Fälle:

1) Wenn ein Laden um die Ecke ein Produkt zu einem bestimmten Preis anbietet (Preis ist reell, also keine Schreibfehler etc.), dann ist dies ein "Angebot". Durch den Käufer, der an der Kasse das Geld dafür bezahlt, erfolgt die "Annahme" und somit kommt ein Vertrag zustande.

2) Wenn in der Zeitung eine Immobilie zu einem Preis X angeboten wird (vorausgesetzt, der Preis ist im Vergleich mit anderen Immobilien ebenfalls "reell", also kein Schreibfehler wie 3.000 statt 300.000): Gilt das schon als "Angebot"? D. h. könnte ein Interessent auf einem Vertragsabschluss bestehen? Oder könnte der Verkäufer es sich plötzlich anders überlegen und unter Hinweis auf andere Interessenten einen höheren Kaufpreis verlangen?

Dass ein Kaufvertrag für eine Immobilie vor einem Notar beurkundet werden muß, ist mir bekannt (falls das für die Antwort relevant sein könnte).

Interessant wäre daher auch die Abwandlung, wie Fall 2) auf Angebote, deren Abschluß nicht notariell zu beurkunden ist, anzuwenden wäre.

Wäre schön, wenn mich jemand aufklären könnte.

Gruß vom Wolf

9 Antworten zu dieser Frage

1. Antwort von nach 7 Minuten 2 hilfreich

   Re: Angebot und Annahme

   1) Wenn ein Laden um die Ecke ein Produkt zu einem bestimmten
   Preis anbietet (Preis ist reell, also keine Schreibfehler
   etc.), dann ist dies ein "Angebot". Durch den Käufer, der an
   der Kasse das Geld dafür bezahlt, erfolgt die "Annahme" und
   somit kommt ein Vertrag zustande.
   Nein, nach herrschender (nicht zwingend zutreffender) Ansicht handelt es sich nur um eine Einladung, Angebote im Rechtssinn abzugeben. Erst der Kunde gibt - rechtlich gesehen - ein Angebot ab. 2) Wenn in der Zeitung eine Immobilie zu einem Preis X
   angeboten wird (vorausgesetzt, der Preis ist im Vergleich mit
   anderen Immobilien ebenfalls "reell", also kein Schreibfehler
   wie 3.000 statt 300.000): Gilt das schon als "Angebot"? D. h.
   könnte ein Interessent auf einem Vertragsabschluss
   bestehen? Oder könnte der Verkäufer es sich plötzlich
   anders überlegen und unter Hinweis auf andere Interessenten
   einen höheren Kaufpreis verlangen?
   In diesem Fall liegt kein unbestreitbar kein Angebot vor, es fehlt offenkundig am Rechtsbindungswillen. Einfache Überlegung: Wäre es ein Angebot, könnte JEDER die Annahme erklären. Und der Verkäufer müsste u.U. mehrere Kaufverträge erfüllen. Das kann nicht sein Wille sein. Dass ein Kaufvertrag für eine Immobilie vor einem Notar
   beurkundet werden muß, ist mir bekannt (falls das für die
   Antwort relevant sein könnte).
   Das ist keine Frage von Angebot und Annahme (also Einigung), sondern nur von Formwirksamkeit. Interessant wäre daher auch die Abwandlung, wie Fall 2) auf
   Angebote, deren Abschluß nicht notariell zu beurkunden ist,
   anzuwenden wäre.
   s.o.
   
   Levay
   

   • Antwort von nach 21 Stunden 0 hilfreich

     Re^2: Angebot und Annahme

     Moin, 1) Wenn ein Laden um die Ecke ein Produkt zu einem bestimmten
     Preis anbietet (Preis ist reell, also keine Schreibfehler
     etc.), dann ist dies ein "Angebot". Durch den Käufer, der an
     der Kasse das Geld dafür bezahlt, erfolgt die "Annahme" und
     somit kommt ein Vertrag zustande.
     Nein, nach herrschender (nicht zwingend zutreffender) Ansicht
     handelt es sich nur um eine Einladung, Angebote im Rechtssinn
     abzugeben. Erst der Kunde gibt - rechtlich gesehen - ein
     Angebot ab.
     Warum sind dann eigentlich "Lockvogelangebote" rechtswidrig? Der Händler bräuchte sich ja auf den Werbepreis im Endeffekt nicht einzulassen, sondern könnte mehr verlangen und so den Ausgleich zwischen Angebot und Nachfrage vor Ort regulieren, womit den Klagen der Verbraucherzentralen die Basis entzogen wäre.
     
     Plastischer: Der Discounter um die Ecke, der einen PC zu EUR 999 anbietet, 20 Stück in der Filiale stehen hat, aber 500 Kunden vor der Türe, könnte an der Kasse den Kunden sagen: "Ätsch, ich gebe Euch den PC aber nur, wenn Ihr jetzt EUR 200 mehr zahlt" D. h. wie verläßlich wären dann Preisangaben?
     
     Gruß vom Wolf
     

     • Antwort von nach 21 Stunden 0 hilfreich

       Re^3: Angebot und Annahme

       Hallo, Warum sind dann eigentlich "Lockvogelangebote" rechtswidrig?
       weil sie unlauterer Wettbewerb sind. Der Händler bräuchte sich ja auf den Werbepreis im Endeffekt
       nicht einzulassen, sondern könnte mehr verlangen und so den
       Ausgleich zwischen Angebot und Nachfrage vor Ort regulieren,
       womit den Klagen der Verbraucherzentralen die Basis entzogen
       wäre.
       Genau das würde er vielleicht tun, deshalb ist es ja verboten. Plastischer: Der Discounter um die Ecke, der einen PC zu EUR
       999 anbietet, 20 Stück in der Filiale stehen hat, aber 500
       Kunden vor der Türe, könnte an der Kasse den Kunden sagen:
       "Ätsch, ich gebe Euch den PC aber nur, wenn Ihr jetzt EUR 200
       mehr zahlt" D. h. wie verläßlich wären dann Preisangaben?
       Dann gibt es eine kostenpflichtige Abmahnung mit strafbewehrter Unterlassungserklärung von der Konkurrenz oder einem Verbraucherschutzverein.
       Gruß
       loderunner (ianal)
       

       • Antwort von nach 22 Stunden 0 hilfreich

         Re^4: Angebot und Annahme

         Moin, Hallo, Warum sind dann eigentlich "Lockvogelangebote" rechtswidrig?
         weil sie unlauterer Wettbewerb sind. Der Händler bräuchte sich ja auf den Werbepreis im Endeffekt
         nicht einzulassen, sondern könnte mehr verlangen und so den
         Ausgleich zwischen Angebot und Nachfrage vor Ort regulieren,
         womit den Klagen der Verbraucherzentralen die Basis entzogen
         wäre.
         Genau das würde er vielleicht tun, deshalb ist es ja verboten. Plastischer: Der Discounter um die Ecke, der einen PC zu EUR
         999 anbietet, 20 Stück in der Filiale stehen hat, aber 500
         Kunden vor der Türe, könnte an der Kasse den Kunden sagen:
         "Ätsch, ich gebe Euch den PC aber nur, wenn Ihr jetzt EUR 200
         mehr zahlt" D. h. wie verläßlich wären dann Preisangaben?
         Dann gibt es eine kostenpflichtige Abmahnung mit
         strafbewehrter Unterlassungserklärung von der Konkurrenz oder
         einem Verbraucherschutzverein.
         ... aber genau das würde ja der Äußerung von Levay entgegenstehen, Zitat: nach herrschender (nicht zwingend zutreffender) Ansicht handelt es
         sich nur um eine Einladung, Angebote im Rechtssinn abzugeben. Erst
         der Kunde gibt - rechtlich gesehen - ein Angebot ab.
         * ... auf das der Händler in meinem Beispiel ja gerade nicht eingegangen ist und auch nicht muss, da nur "Einladung".
         * Und damit sein Lockvogelangebot nicht einhält
         * Und damit nach Deiner Meinung abgemahnt werden könnte,
         * obwohl Levay schreibt, dass der Prospekt vom Discounter nur eine "Einladung" ist, Angebote abzugeben...
         * und die Kunden "Angebote" über 999 abgeben
         * und der Händler das Angebot nicht annehmen muss
         * und der Händler dann wieder wegen "Lockvogelangebotes", das nach Levay keines wäre, weil kein "Angebot", abgemahnt würde...
         
         ?????
         
         Verwirrte Grüsse vom Wolf
         

         • Antwort von nach 23 Stunden 0 hilfreich

           Re^5: Angebot und Annahme

           * ... auf das der Händler in meinem Beispiel ja gerade nicht
           eingegangen ist und auch nicht muss, da nur "Einladung".
           * Und damit sein Lockvogelangebot nicht einhält
           * Und damit nach Deiner Meinung abgemahnt werden könnte,
           * obwohl Levay schreibt, dass der Prospekt vom Discounter nur
           eine "Einladung" ist, Angebote abzugeben...
           * und die Kunden "Angebote" über 999 abgeben
           * und der Händler das Angebot nicht annehmen muss
           * und der Händler dann wieder wegen "Lockvogelangebotes", das
           nach Levay keines wäre, weil kein "Angebot", abgemahnt
           würde...
           Der Unterschied liegt im Zweck und der Art des "Irrtums". Ein wirklicher Irrtum ist zwar unlauterer Wettbewerb, der Schadenersatz ist aber lt. § 8f. ausgeschlossen.
           
           Basiert uebrigens auf unterschiedlichen Rechtsgrundlagen. Unlauterer Wettbewerb = Wettbewerber unter sich. Vertragsbruch = Wettbewerber gegen Kunde
           

         • Antwort von nach 23 Stunden 0 hilfreich

           Re^5: Angebot und Annahme

           Hallo, ... auf das der Händler in meinem Beispiel ja gerade nicht
           eingegangen ist und auch nicht muss, da nur "Einladung".
           Verboten ist nicht das Angebot, sondern die Werbung dafür.
           Siehe hier:
           http://www.gesetze-im-internet.de/uwg_2004/index.htm...
           speziell §5 ist interessant.
           Gruß
           loderunner (ianal)
           

         • Antwort von nach einem Tag 1 hilfreich

           Re^5: Angebot und Annahme

           Deine Verwirrung kommt daher, dass du zwei völlig verschiedene Fragen und sogar Rechtsgebiete durcheinander wirfst. Das, worüber ich geschrieben habe, ist reines Zivilrecht. Die Frage, ob ein Händler sich so wie von dir beschrieben verhalten darf, ist öffentlich-rechtlich. Ich kenne mich mit der öffentlich-rechtlichen Seite nicht aus, aber wenn auch dort der Begriff "Angebot" benutzt werden sollte, so wäre er jedenfalls nicht im Sinne des BGB zu verstehen.
           
           Levay
           

2. Antwort von nach 14 Minuten 0 hilfreich

   Re: Angebot und Annahme

   2) Wenn in der Zeitung eine Immobilie zu einem Preis X
   angeboten wird (vorausgesetzt, der Preis ist im Vergleich mit
   anderen Immobilien ebenfalls "reell", also kein Schreibfehler
   wie 3.000 statt 300.000): Gilt das schon als "Angebot"?
   Nach gaengiger Rechtsprechung: Nein. Dasselbe gilt uebrigens, hat mich auch gewundert, sogar fuer Kataloge! Interessant wäre daher auch die Abwandlung, wie Fall 2) auf
   Angebote, deren Abschluß nicht notariell zu beurkunden ist,
   anzuwenden wäre.
   Genauso, oder nicht? Was passiert wenn A ein Haus von B kauft und B vor dem Notartermin kneift aber vorher einen schriftlichen Kaufvertrag unterzeichnet hat?
   Wäre schön, wenn mich jemand aufklären könnte.
   Ich hab's versucht, das Kapitel hatte ich ja in der Ausbildung :o)
   

   • Antwort von nach 40 Minuten 0 hilfreich

     Re^2: Angebot und Annahme

     Hallo, Genauso, oder nicht? Was passiert wenn A ein Haus von B kauft
     und B vor dem Notartermin kneift aber vorher einen
     schriftlichen Kaufvertrag unterzeichnet hat?
     solange nicht Angebot und Annahme vom Notar beurkundet wurden, gibt es keinen Vertrag. http://dejure.org/gesetze/BGB/128.html
     
     Gruß,
     Christian
     

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