KVA und Handwerker

Behörden & Recht Allgemeine Rechtsfragen
1

Hallo…

folgendes:

Kostenvoranschlag wurde gemacht.
Inhalt: 2 Arbeitsstunden, Material.

Auftrag erteilt…

gearbeitet: 3/4 Stunde.

Rechnung: 1 1/2 Stunde.

Rechnung gekürzt, weil ja solange nicht gearbeitet. Für An- und Abfahrt ca.15 min gegeben *Handwerker hat Geschäft ca. 200 m weiter*

Also halbe Stunde weniger Facharbeiterlohn gezahlt.

Jetzt will der Handwerker aber die volle Summe… da er schließlich das Material beschaffen musste. ( ca. 5 km eine Richtung ins nächste dorf) und dies auch in den KVA hat einfließen lassen.

Ich denke, er hätte dies extra ausweisen müssen, richtig?
Denn für ca. 95 DM Stundenlohn kann man die Teile doch auch selber holen, wenn man darauf hingewiesen wird, oder?

Danke
Marco

2

Hallo,

hier die Antwort eines Handwerkers:

Hallo…

folgendes:

Kostenvoranschlag wurde gemacht.
Inhalt: 2 Arbeitsstunden, Material.

Auftrag erteilt…

gearbeitet: 3/4 Stunde.

Also zahlst du auch nur 45 min. Das ist ok.

Rechnung: 1 1/2 Stunde.

Das ist weniger ok :wink: Oder war er mit einem zweiten
Techniker da ? Dann sind 2 x 45 min. = 1,5 Std. (!)

Rechnung gekürzt, weil ja solange nicht gearbeitet.

Richtig so !

Für An-

und Abfahrt ca.15 min gegeben *Handwerker hat Geschäft ca. 200
m weiter*

Er darf nur die einfache Wegstrecke berechnen. Jedoch
kann er die Rüstzeit (Material ins Fahrzeug einladen)
mit einrechnen. Und wenn die zu zweit waren kann er auch
zwei mal Lohnaufwand berechnen. Je Handwerker 1x.

Also halbe Stunde weniger Facharbeiterlohn gezahlt.

Das hat der mitgemacht ??

Jetzt will der Handwerker aber die volle Summe… da er
schließlich das Material beschaffen musste. ( ca. 5 km eine
Richtung ins nächste dorf) und dies auch in den KVA hat
einfließen lassen.

Wenn er nur wegen dir das Material dort abgeholt hat,
so müßtest du fairerweise die Kosten tragen. Ich persönlich
hätte die Beschaffungskosten in den Materialkosten mit
einfließen lassen. Zudem hätte ich das Material schicken
lassen, Versandkosten sind allemal günstiger. Oder war
es eilig ??

Ich denke, er hätte dies extra ausweisen müssen, richtig?
Denn für ca. 95 DM Stundenlohn kann man die Teile doch auch
selber holen, wenn man darauf hingewiesen wird, oder?

Naja. 95 DM Std-Lohn ist ja eher normal, da will sich kein
Handwerker ungerechtfertigt bereichern. Nur weil er da so viel
Geld nimmt (ich finde es eher wenig!) kannst du nicht von ihm andere Leistungen gratis erwarten.

Danke
Marco

Gruß

Oliver

3

Hallo…

gearbeitet: 3/4 Stunde.

Also zahlst du auch nur 45 min. Das ist ok.

Okay :wink:

Rechnung: 1 1/2 Stunde.

Das ist weniger ok :wink: Oder war er mit einem zweiten
Techniker da ? Dann sind 2 x 45 min. = 1,5 Std. (!)

Nein, war alleine… war ja nur Traps legen… :wink:

Rechnung gekürzt, weil ja solange nicht gearbeitet.

Richtig so !

Danke :wink:

Für An-

und Abfahrt ca.15 min gegeben *Handwerker hat Geschäft ca. 200
m weiter*

Er darf nur die einfache Wegstrecke berechnen. Jedoch
kann er die Rüstzeit (Material ins Fahrzeug einladen)
mit einrechnen. Und wenn die zu zweit waren kann er auch
zwei mal Lohnaufwand berechnen. Je Handwerker 1x.

Okay… aber länger als 15 min wird das auch nicht gedauert haben. Oder? Ich meine… so Traps und ein Waschmaschinenschlauch? :wink:

Also halbe Stunde weniger Facharbeiterlohn gezahlt.

Das hat der mitgemacht ??

Das hat „er“ berechnet und „er“ ( 3.Person meiner Person :wink:) ) damit gemacht… also 30 min weniger den Facharbeiterlohn gezahlt.

Wenn er nur wegen dir das Material dort abgeholt hat,
so müßtest du fairerweise die Kosten tragen. Ich persönlich
hätte die Beschaffungskosten in den Materialkosten mit
einfließen lassen. Zudem hätte ich das Material schicken
lassen, Versandkosten sind allemal günstiger. Oder war
es eilig ??

Also er hat alles ausgemessen und gesagt, es könnte dauern… weil er den Schlauch besorgen muss. Dann rief er an und meinte… es ginge soweit alles klar…
Wann er kommen könnte… ja… je eher um so lieber… aber ich habe nichts von eilig gesagt… weil ich ja auch Zeit hatte :wink:

Naja. 95 DM Std-Lohn ist ja eher normal, da will sich kein
Handwerker ungerechtfertigt bereichern.

Das steht auch nicht im Raum… ich halte die 95 DM auch für günstig :wink:

Nur weil er da so viel Geld nimmt (ich finde es eher wenig!) :kannst du nicht von ihm andere Leistungen gratis erwarten.

Das ist wohl war… nur wenn er im KVA 2 h Arbeitslohn einrechnet, so hat er diesen doch aufzulisten, wenn er dabei schon 30 - 45 min Beschaffung einplant, denn dann hätte ich auch selber in das Geschäft fahren können… ich meine 10 km… das dauert auf dem Land nicht mal bei gutem Willen 30 min.

Gruß
Marco

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Hallo…

gearbeitet: 3/4 Stunde.

Also zahlst du auch nur 45 min. Das ist ok.

Okay :wink:

Rechnung: 1 1/2 Stunde.

Das ist weniger ok :wink: Oder war er mit einem zweiten
Techniker da ? Dann sind 2 x 45 min. = 1,5 Std. (!)

Nein, war alleine… war ja nur Traps legen… :wink:

Rechnung gekürzt, weil ja solange nicht gearbeitet.

Richtig so !

Danke :wink:

Für An-

und Abfahrt ca.15 min gegeben *Handwerker hat Geschäft ca. 200
m weiter*

Er darf nur die einfache Wegstrecke berechnen. Jedoch
kann er die Rüstzeit (Material ins Fahrzeug einladen)
mit einrechnen. Und wenn die zu zweit waren kann er auch
zwei mal Lohnaufwand berechnen. Je Handwerker 1x.

Okay… aber länger als 15 min wird das auch nicht gedauert
haben. Oder? Ich meine… so Traps und ein
Waschmaschinenschlauch? :wink:

Also halbe Stunde weniger Facharbeiterlohn gezahlt.

Das hat der mitgemacht ??

Das hat „er“ berechnet und „er“ ( 3.Person meiner Person :wink:)
) damit gemacht… also 30 min weniger den Facharbeiterlohn
gezahlt.

Wenn er nur wegen dir das Material dort abgeholt hat,
so müßtest du fairerweise die Kosten tragen. Ich persönlich
hätte die Beschaffungskosten in den Materialkosten mit
einfließen lassen. Zudem hätte ich das Material schicken
lassen, Versandkosten sind allemal günstiger. Oder war
es eilig ??

Also er hat alles ausgemessen und gesagt, es könnte dauern…
weil er den Schlauch besorgen muss. Dann rief er an und
meinte… es ginge soweit alles klar…
Wann er kommen könnte… ja… je eher um so lieber… aber
ich habe nichts von eilig gesagt… weil ich ja auch Zeit
hatte :wink:

Naja. 95 DM Std-Lohn ist ja eher normal, da will sich kein
Handwerker ungerechtfertigt bereichern.

Das steht auch nicht im Raum… ich halte die 95 DM auch für
günstig :wink:

Nur weil er da so viel Geld nimmt (ich finde es eher wenig!)

kannst du nicht von ihm andere Leistungen gratis erwarten.
Das ist wohl war… nur wenn er im KVA 2 h Arbeitslohn
einrechnet, so hat er diesen doch aufzulisten, wenn er dabei
schon 30 - 45 min Beschaffung einplant, denn dann hätte ich
auch selber in das Geschäft fahren können… ich meine 10
km… das dauert auf dem Land nicht mal bei gutem Willen 30
min.

Gruß
Marco

Nur noch mal zu den Beschaffungskosten. Wenn er das Material
schon vorher besorgt hatte, so hätte er seine Beschaffungskosten
mit in seinen Materialwert einberechnen müssen/können. Dafür
Zeitaufwand zu verlangen halte ich nicht für angemessen. Wie
gesagt, nur wenn er schon bei dir war, feststellte das was fehlt
und er deswegen nochmal los mußte. Da läuft die Uhr dann weiter,
aber nur dann.

Ich bin ja selber Handwerker, doch so wie du es schilderst, will
dieser Handwerker mehr wie geleistet. Die Rechnung hätte ich dann
auch nicht anerkannt.

Falls er weiter darauf beharrt, so solltest du den
Schlichtungsausschuß der zuständigen Innung anrufen. Die werden
dann außergerichtlich zwischen euch vermitteln. Man muß ja nicht
immer gleich vor Gericht ziehen, wegen sowas.

Ansonsten wünsche ich dir noch ein frohes Fest.
Oliver

5

Hallo Oliver,

ich habe weniger überwiesen… Er fand es nicht gut und sagte mir, dass er in Zukunft eben nicht mehr bei mir arbeiten würde oder eben mehr verlangen würde.

Tja… werd ich wohl in Zukunft 2 KV holen :wink:

In diesem Sinne…

Schönes Fest

Marco