In diesem Forum soll die Möglichkeit zum Erfahrungsaustausch für alle geboten werden, die schon einmal in die Fänge von Justiz oder Polizei geraten sind und gelernt haben, sich über die gängige Praxis zu wundern. Natürlich sind auch all diejenigen willkommen, die noch keine einschlägigen Erfahrungen gemacht haben, aber sich für die Vorgehensweise von Polizei und Justiz interessieren.
Regen Austausch wünscht Euch
Euer Mjenjac
Hallo Michael,
das Forum ist chancenlos und eigentlich schon tot. Es war Selbstmord.
Schon der Eröffnungstext bringt das Forum um. Nicht neutral, man ahnt, aus welcher Ecke es kommt.
Es ist handwerklich schlecht gemacht und unübersichtlich. Was immer man anklickt, erscheint zunächst der schnell lästig werdende Eröffnungstext.
Das Forum ist nicht moderiert. So finden sofort Spinner ihre Plattform und müllen sie zu.
Ich finde das schade, aber so viele eklatante Anfängerfehler gleichzeitig zu machen, ist schon fast wieder eine Kunst. Ein Forum zur Veröffentlichung von Machtmißbrauch ganz allgemein staatlicher Stellen hätte durchaus seine Chance und leider auch seine Daseinsberechtigung. Das geht aber nicht ohne politische Neutralität und nicht ohne sensible Moderation.
Gruß
Wolfgang
Tach Michael
Ich kann mich nur der Meinung von Wolfgang anschliessen.
Das Ding ist höchstens ein Tummelplatz für Spinner und Legastheniker (nichts gegen Tipfehler).
Die Parteipolitik sollte ebenfalls aussen vor bleiben!
Tschö ErBi
PS: und Doppelpostings (Innenpolitik) sind unerwünscht.
Hallo ErBi,
Ich kann mich nur der Meinung von Wolfgang anschliessen.
Das Ding ist höchstens ein Tummelplatz für Spinner und
Legastheniker (nichts gegen Tipfehler).
Die Parteipolitik sollte ebenfalls aussen vor bleiben!
dito.
Ach, übrigens - Stichwort Legastenie:
Nach der Neuen Deutschen Rechtschreibung befinden sich in deinem kurzen Vier zeiler drei Rechtschreibfehler (nach der alten Rechtschreibung waren es drei (oder bist du Schweizer?).
ausschlie ß en, au ß en, Tip p fehler 
))
Gruß
Thomas Miller
…mit dem Glashaus und den Steinen?
Ach, übrigens - Stichwort Legastenie:
Schreibt man Legasthenie - außer natürlich in Legasthenikerkreisen- nicht mit „th“?
Ansonsten sollte gelten: Auf den lesbaren Inhalt kommt’s hier an. Wer neben einer Aussage auch noch Rechtschreibfehler entdeckt, darf sie behalten.
Gruß
Wolfgang
Hallo,
…mit dem Glashaus und den Steinen?
Ach, übrigens - Stichwort Legastenie:
Schreibt man Legasthenie - außer natürlich in
Legasthenikerkreisen- nicht mit „th“?
Ansonsten sollte gelten: Auf den lesbaren Inhalt kommt’s hier
an. Wer neben einer Aussage auch noch Rechtschreibfehler
entdeckt, darf sie behalten.
ja, mea culpa, du hast insofern Recht, als ich das „h“ wirklich schreiben wollte (und es dann doch nicht getan habe).
Andererseits erlaubt die Neue Deutsche Rechtschreibung bei Fremdwörtern, die ein solches „th“ besitzen, die Umwandlung in ein bloßes „t“.
Also: Subjektiv war es ein Fehler, objektiv nicht unbedingt.
(*schmunzel*)
Gruß
Thomas Miller
Wer im Glashaus sitzt, zieht sich im Dunkeln aus
Tach Thomas
(oder bist du
Schweizer?).
Ich nicht, aber meine Tastatur!
Ferner schreibe ich weiterhin so, wie ich es vor Jahrzehnten in der Baumschule gelernt habe.
Wenn Du aber mal einen Blick auf die verlinkte Seite wirfst, dann wird Dich ob der Postings dort ein gewaltiger Brechreiz überkommen.
Tschö ErBi
Defätismus!
Hallo Wolfgang!
_Schon der Eröffnungstext bringt das Forum um. Nicht neutral,
man ahnt, aus welcher Ecke es kommt._
Der Eröffnungstext beruht ausschließlich auf persönlichen Erfahrungen. Mag sein, daß die Formulierung polemisch ist (das ist durchaus gewollt), den Inhalten liegen reale Begebenheiten zugrunde.
_:Es ist handwerklich schlecht gemacht und unübersichtlich. Was
immer man anklickt, erscheint zunächst der schnell lästig
werdende Eröffnungstext._
Das stört mich selbst, hat aber folgenden technischen Grund: Der Forenprovider erlaubt nur Einführungstexte bis zu 250 Zeichen. Demnach mußte ich den Text als Graphik einfügen, und die erscheint leider über jedem Posting. Das macht die Software des Providers, und ich kann es leider nicht ändern. Ich denke, man kann darüber hinwegsehen.
as Forum ist nicht moderiert.
Dieses Forum ist gerade mal einen guten halben Tag alt. Wer sagt, daß es nicht moderiert wird?
So finden sofort Spinner ihre Plattform und müllen sie zu.
Darüber bin ich allerdings auch nicht glücklich. Vielleicht kann eine Moderation ja Abhilfe schaffen.
Ich finde das schade, aber so viele eklatante Anfängerfehler
gleichzeitig zu machen,ist schon fast wieder eine Kunst.
s.o.
_Ein Forum zur Veröffentlichung von Machtmißbrauch ganz allgemein
staatlicher Stellen hätte durchaus seine Chance und leider
auch seine Daseinsberechtigung._
Gut erkannt!
Das geht aber nicht ohne politische Neutralität…
Warum?
…und nicht ohne sensible Moderation.
s.o.
Gruß
Michael
Ihr könntet alle dazu beitragen …
… daß das Forum gut wird, indem Ihr z.B. dort qualifizierte Beiträge postet.
Nur zu Mosern, betrachte ich als wehr wenig konstruktiv.
Michael
Hallo Michael,
wenn so ein Forum ernst genommen werden will, zählen Fakten und sonst nichts. Wenn es seine Daseinsberechtigung darin sieht, Mißstände im Einzelfall publik zu machen, darf nicht schon der Eröffnungstext parteiisch sein.
Das Herstellen von Öffentlichkeit kann gegen Mißstände aller Art ein wirksames Mittel sein. Je mehr Bemühen um Objektivität dahinter steht, desto schärfer ist diese Waffe. Der Eröffnungstext ist aber stilistisch und inhaltlich so gestrickt, daß vielleicht ein sich ungerecht behandelt fühlender Schwarzfahrer dort postet, nicht aber Leute, deren Existenz durch Willkür zerstört wird. Betrunken Radfahren erwähne ich gar nicht erst, wenn ich die wirklich eklatanten Fälle an die größere Glocke hängen möchte.
Ganz und gar schädlich im Sinne des Zieles ist jede parteipolitische Ausrichtung. Unrecht und Willkür sind an keine Partei gebunden und keine Partei ist davor sicher. Wer das nicht sieht, zieht der Sache sofort die Zähne.
Die handwerklichen Mängel, worin diese auch immer begründet liegen, führen sehr schnell dazu, daß kaum jemand diese Adresse wiederholt aufruft. Gleiches gilt für ein mangels Moderation zugemülltes Forum. Man muß die Menschen nehmen, wie sie sind. Wunschvorstellungen nützen nichts. Die Freiheit, sich zu produzieren, wird sofort mißbraucht. Die Menschen, die das Forum mißbrauchen, sind aus dem gleichen Holz, wie die Leute, die ihren eigenen Handlungsfreiraum zum Nachteil anderer ausnutzen. Es geht nicht immer nur um Geld, es geht auch um Selbstdarstellung und um Macht.
Natürlich muß so ein Projekt wachsen. Auch die Beseitigung von Unzulänglichkeiten braucht Zeit. Macht alles nicht. Das darf aber nicht dazu führen, daß die Sache ohne auch nur die elementarsten Voraussetzungen zu erfüllen, zu früh gestartet wird. Sonst ist der gute Ruf, den es sich erst zu erarbeiten gilt, schon am Anfang dahin.
Die Mühe dieser langen Kritik mache ich mir, weil ich die Idee für gut, wichtig und richtig halte. Was ich allerdings ganz und gar nicht für zielführend halte, ist die explizite Nennung von Polizei und Justiz. Mag ja sein, daß sich mancher Richter zu wenig Zeit für den kleinen Ladendieb nimmt. Die Unrechtsfälle, die Öffentlichkeit brauchen, sind das aber nicht. Die heftigen Fälle passieren viel stiller und nicht in öffentlicher Sitzung. Die wirklichen Ferkeleien passieren anderweitig, in Finanz- und Bauämtern, in manchem Gemeinrat laufen haarsträubende Dinge, mancher Richter verfügt über ein Zweiteinkommen als Gutachter und hat in Fällen Recht zu sprechen, in denen sein Brötchengeber verklagt wird. Da geht’s nicht um ein Gramm Haschisch, da geht’s um Existenzen.
Mit der jetzigen Aufmachung erreichst Du vielleicht zu hart angefaßte Hühnerdiebe, aber nicht die wirklichen Unrechtsfälle. Die jetzige Ausführung schadet dem Anliegen eher als das sie etwas nützt.
Gruß
Wolfgang
Hi,
entschuldige, aber aus so einem Gurkenbrett wird mir den besten Postings nichts gescheites mehr. Vielleicht solltest Du ersteinmal ein Design verwenden, welches nicht nach 10 Sekunden zum wegzappen verleitet.
-bei jedem Beitrag, den ich öffne, muss ich scrollen, um den immer identischen Starttext wegzurollen, das ist doch ein lacher!
Im übrigen ist es nebenher auch noch nicht erwünschte Werbung hier im Brett.
Micha
Wer lesen kann, ist eindeutig im Vorteil …
…weiter unten habe ich schon ausführlich erklärt, daß ich das Design, was den Einführungstext betrifft, leider nicht in der Hand habe!!
http://www.wer-weiss-was.de/cgi-bin/forum/showarticl…
Michael
Hallo Wolfgang,
es bliebe zu ergänzen, daß auch in den von Dir so abgetanen „kleinen Fällen“ wie Haschischbesitz oder betrunken Radfahren Existenzen zerstört oder zumindest gefährdet werden können. Z.B. über langfristigen Führerscheinentzug oder entsprechende Einträge im Vorstrafenregister.
Diese Fälle halte ich für nicht minder tragisch als die von Dir favorisierten „großen“.
Im Übrigen, wenn Du so viel Insiderwissen hast - warum veröffentlichst Du es dann nicht, z.B. auf einer Webseite?
Gruß
Michael
?
Hi,
…weiter unten habe ich schon ausführlich erklärt, daß ich
das Design, was den Einführungstext betrifft, leider nicht in
der Hand habe!!
Das ist für mich kein Grund, höchstens einer für Dich, den Forenanbieter zu wechseln.
Micha
es bliebe zu ergänzen, daß auch in den von Dir so abgetanen
„kleinen Fällen“ wie Haschischbesitz oder betrunken Radfahren
Existenzen zerstört oder zumindest gefährdet werden können.
Hallo Michael,
die von Dir aufgezählten Fälle tue ich nicht ab. Vielmehr hat jemand in solchen Fällen Mist gebaut und wird zur Rechenschaft gezogen. Eine andere Frage ist, wie hart das geschieht. Aber da gibt es Rechtsmittel, wenn eine Strafe unangemessen ist oder die relevanten Tatsachen nicht ausreichend gewürdigt wurden. Wenn der Rechtsweg offen ist, was soll dann an die Öffentlichkeit gebracht werden? Daß die Strafe empfindlich trifft? Nun gut, das soll sie wohl. Ich habe schon gemerkt, Dich stört, daß prominente oder reiche Täter tatsächlich oder vermeintlich vergleichsweise glimpflich davon kommen. Wenn es primär das ist, was Dich stört, änderst Du es nicht durch Anprangern zweifellos berechtigter, aber vielleicht zu hart erscheinender Strafen für Vergehen von Otto-Normalverbraucher. Dann segelst Du mit dem Forum auch unter falscher Flagge. Ich denke, es soll darum gehen, ungerechtfertigte staatliche Maßnahmen gegen den Einzelnen publik zu machen.
Diese Fälle halte ich für nicht minder tragisch als die von
Dir favorisierten „großen“.
Jeder Fall eines ungerechtfertigt mit Machtmitteln belasteten Menschen ist tragisch. Ich habe Dir aber versucht aufzuzeigen, mit welchen Mitteln dagegen vorzugehen ist, nämlich unparteiisch (egal wo das Herz schlägt auch ungebunden von politischen Parteien und Richtungen) mit Glaubwürdigkeit und Sachlichkeit.
Im Übrigen, wenn Du so viel Insiderwissen hast - warum
veröffentlichst Du es dann nicht, z.B. auf einer Webseite?
Weshalb Du vermutest, ich hätte besonderes Insiderwissen, was immer das in diesem Zusammenhang auch sein mag, ist mir noch unklar. Darüber hinaus ist es nicht sehr klug, alles anzufassen, was einem so durch den Kopf schießt. Entweder macht man’s mit Einsatz und richtig oder eben Finger weg.
Du scheinst die Kritik in den falschen Hals zu bekommen. Das soll kein Niedermachen sein. Sieh’ bitte in der Kritik etwas Konstruktives, das es zu nutzen gilt.
Gruß
Wolfgang
Da gibt’s nur eins:
Stell Dir einen Bediensteten an, der für Dich scrollt, wenn Du’s selber nicht schaffst!
Michael
Alternative & last comment
Stell Dir einen Bediensteten an, der für Dich scrollt, wenn
Du’s selber nicht schaffst!
weisst Du, blöd kommen kann ich mir selber, und ich habe zu Deinem Vorschlag auch schon die Alternative - einfach die entsprechende Seite meiden, was hältst Du davon?
*eigentlichkeinesinnvolleAntworterwartend*
Micha